泡沫本來就沒這麼快 現在賺錢就是賣鏟子的 買鏟子去挖礦的 當發現挖不到 自然就風向反轉了 2000年那時 估計賣路由器 伺服器 中華電信這類公司開始賺大錢 一堆小公司買這些工具 請工程師 融資燒錢 雖然有用戶 但不曉得怎麼變現 最後這些小公司融不到資金 連賣鏟子的也賣不出去 就崩盤了 所以大家只要順著同樣路線去看AI就對了 現在就是賣鏟子在吹 買鏟子回去的也在吹 套到融資 最後沒法變現 就是崩盤之時 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 不懂為何這一年來一直有網路泡沫的說法, : 很多說法都非常錯誤, : 時間點完全不對, : 到底這些喊網路泡沫的人是否真的有經歷過網路泡沫年代? : 就算年紀夠有經歷過那個年代, : 是否真的有參與網路? : 是否會用電腦會寫程式? : 先回應標題: "會遠比網路泡沫嚴重嗎", : 不會, : 因為當年CSCO的本益比超過一千, : 一堆網路公司都不賺錢, : 那指的本益比最高到175, : In March 2000, the P/E for the Nasdaq was a sky-high 175, according to data : pulled by Nasdaq and Bloomberg that looks at earnings from the prior 12 : months. : 現在那指的本益比大概2x-3x, : 七巨頭跟AI5 的本益比都極低, 2x-3x左右, : 這幾家公司賺的錢比任何一個國家的GDP都還要多, : 請問這些公司的財務狀況與現金持有率, : 要怎樣能夠造成泡沫崩盤? : 現在離泡沫還很早 : ※ 引述《gold9450412 (一塊錢)》之銘言： : : 1999年網路泡沫 : : 台灣大盤一度跌到剩2485點，跌幅80% : : 台灣快跌到破產了 一堆股票變廢紙 : : 但網路服務是確確實實的有獲利 : : 各種廣告都部署到網路上 : : 大型社群網站也一個一個建起 : : 什麼巴哈姆特, ptt, 台灣論壇 都差不多那時期的產物 : : 各種網路服務也是如雨後春筍般冒出 : : 整個獲利模式非常清晰 : : 未來趨勢肉眼可見 : : 人人都能透過網路盈利 : 錯, : 你的時間錯誤, 張飛打岳飛, : 用後照鏡看科技發展, : 巴哈姆特 成立於 1996年10月28日, : ptt 成立於 1995年9月14日, : 台灣論壇 2004年3月16日 <= 網路泡沫後 : 真正在網路泡沫前成立的網路服務只有三四種, : 真正能賺錢的網路服務只有兩種, : 1. bbs : 2. 部落格 blog : 3. 網購 amamzon, ebay, 奇摩/pchome, alibaba : 4. 搜尋引擎 yahoo, 奇摩kimo, 蕃薯藤 : 當年google 還在史丹佛裡頭, 還沒成立公司, : 當年真正能賺錢的只有網購 amazon, ebay 等公司, : 與搜尋引擎 yahoo, : 沒了, 沒別的獲利模式了, : 微軟想打入search engine 一直打不進去, : 奇摩被yahoo 收購, : 蕃薯藤不知道還在不在, : bbs 到現在都沒賺錢, : ptt 到現在都還架台大提供免費服務, 從沒賺過錢, : 我當年都到巴哈姆特找Hgame 攻略 : : 並且網路成本很低 : 錯, : 當年網路成本很貴, : 當年大部分人都是用數據機接電話線上網, : 常有人不小心一個月電話費破萬元, : 跟智慧手機剛開始的資費一樣, : 有人智慧手機上網一個月的上網費破萬元, : 吃到飽方案都是後來的事情了, : 你要接cable 網路, ADSL (AIDS), 乙太網路, : 抱歉, : 當年大部分地方都沒有這種東西, : 更不要提wifi 上網 : : 當時是個高獲利低成本的技術 : 錯, : 是低獲利高成本, : 網路基建跟現在AI 基建一樣, : 都是花一堆錢去部網路線+裝網路路由器+交換機, : 一台都比高雄的一間房還貴, : 同樣的情況發生在智慧手機時代的基地台基建, : 2G => 3G => 4G => 5G => GG, : 每一代的基建就是天文數字, : 每次都是抓數十年攤提本錢才能慢慢賺回來, : AI 基建現在也是一模一樣, : 基建時代大賺錢的是賣鏟子的人, : 像是CSCO, 華為(4G, 5G基地台), : QCOM (智慧手機晶片), NVDA (AI 晶片) : : 只是股價衝太快，遠超當時本益比 : : 回到現在看看AI : : 受制於硬體 很難知道AI上限 : : 但目前除了GPT 沒找到大幅獲利的模式 : : 換臉、AI畫圖、換聲音 : : 這些太小眾 很難有大獲利 : : 如果搞了很久，就只能弄出更好的GPT : : 更好的換臉、AI畫圖、換聲音 : 我用GPT 寫情色小說, : 畫情色貼圖, : 打算之後有錢的話想做小黃遊 Hgame : : 那我想真的GG了，AI訓練成本非常非常非常昂貴，一台AI伺服器夭壽貴 : 當年一台網路交換機也是夭壽貴, : 幾年前的手機基地台4G 5G, 也是夭壽貴, : 基建都這樣貴 : : 訓練AI 成本是建一個網站的好幾倍 : 不能拿訓練AI 來比較, : 當年建一個網站的情況比較像是你拿Inference AI來做應用, : 比方說拿GPT 來做小黃遊, : 建議去dlsite看看, : 已經有三四成用GPT了 : : 到現在都還沒有明確的商轉目標 : : GPT外還沒出現任何可以大獲利的產品 : : 網路泡沫前掀起的牛市， 網路服務已經相當成熟了 : : 但AI掀起的牛市，AI只有一些實驗性質的產物 : : 高成本卻搞不出獲利 那這泡泡如果破了 : : 嚴重程度 可能比網路泡沫嚴重好幾倍呀 : : 不知道2年後的世界 會是怎麼樣... -- "◢██◣ 呼呼呼～ 為什麼…我這麼愛你… " ,█◥◥◥ ˊ 對不起，他有車。 ˋ ◢██◣ ◤ ◎ ◎ ◣◢██◣ˊ █◥◥◥▌ ◥ ▼◤ ▉█◥◥◥ ◤ ▇ ▇◤ ╲██◣ ▉◤ ▄ ▄ ◥ █▲◤ ◢ █▃●╲█◤╲█"█◤ ◢ ◣ ◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 220.138.126.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Stock/M.1709519541.A.E1F

→ saisai34 : 這個過程還要很久 0.0a03/04 10:33

推 onekoni : 理論是對的，但不怕的人才能賺到錢03/04 10:34

推 dos01 : 現在的情況就是一樣的問題"不知道怎麼變現"03/04 10:35

推 vulu04u04 : 沒錯~現在都是賣鏟子賺錢..等到買鏟子倒閉..就泡沫03/04 10:35

→ vulu04u04 : 但是10年後...買鏟子的才是真正的未來~!!03/04 10:36

推 Jiulon: 包養真心對待異性好友。03/04 10:36

推 dos01 : 不過現在的投資人比當年聰明很多 一直要公司給時辰 03/04 10:37

→ dos01 : 表 老黃 蘇媽都在做同樣的事情 就是要跟投資人說03/04 10:37

→ dos01 : "會賺喔" 那個喊幾年後怎樣怎樣的就是這個意思03/04 10:37

→ dos01 : 阿 但我說的是投資人 不是韭菜 韭菜被割爛就好了03/04 10:37

→ dos01 : 哈哈哈哈!03/04 10:37

推 laetuon: 包養網尋找跨國友誼機會。03/04 10:37

噓 JuiFu617 : https://i.imgur.com/w9gjY2p.jpg03/04 10:37

推 joygo : 早就變現了啦，畫圖一個月10美元03/04 10:38

→ QooSnow : AI就特斯拉2.0啊，新鮮感過了就知道，娛樂用途的AI03/04 10:38

→ QooSnow : 圖，看久了就很膩了，新鮮感過了，Po圖的人也少了。03/04 10:38

→ cancelpc : 現在不僅工具貴,真正有AI研發能力就是頂端那幾家03/04 10:41

推 slot365: 包養輕鬆認識有趣的朋友。03/04 10:41

→ saisai34 : 呃 我跟你說台積電今年一定950以上接近一千 0.0a03/04 10:41

→ m180 : 再不趕快進場真的會完蛋！ 跟別人愈差愈多03/04 10:41

推 post91 : 嗯，好喔03/04 10:41

→ cancelpc : 看看Google,特斯拉,Apple玩出幾種AI，其他玩屁03/04 10:42

→ cancelpc : 上面那幾家玩出啥結果？且他們很早就切入03/04 10:43

推 colortea: 包養平台探索合拍對象。03/04 10:43

→ saisai34 : AI一定要搭配特斯拉的機器人 , AI女友未來全世界03/04 10:44

→ saisai34 : 每個人家裏一定要有一台仿生機器人0.003/04 10:44

推 post91 : 以前做不出來所以未來就做不出來？嗯，好喔 03/04 10:45

→ saisai34 : 你各位交不到女友至少可以跟機器人做Ai 0v0y 03/04 10:45

→ m180 : 照這說法台積電是最不可能跌的吧，工具賣出去就好 03/04 10:45

推 glenber: 包養分析揣摩異性心思。 03/04 10:45

→ m180 : 它就先賺了不是？ 03/04 10:45

噓 BryceJames : 好啦這麼會估 你賺多少03/04 10:46

噓 gospursgo21 : 所以老黃才在拼命找應用，至於找的到嗎？我看現在沒 03/04 10:48

→ gospursgo21 : 多少人在乎03/04 10:48

噓 ccccome : 只看後照鏡開車會開得好還是出車禍^^03/04 10:48

推 Kimbel: 包養不急於投入感情關係。03/04 10:48

→ post91 : 所以你不相信他找得到就全力防空啊…03/04 10:49

→ post91 : 目前看起來市場就是認為他找得到啊03/04 10:49

推 applesck : 還蠻合理的，現在應該慢慢獲利了結03/04 10:55

噓 lolicat : 既然看空 空單補出來就補推03/04 11:01

噓 kobebrian : 我就問 股票長期上漲何時錯過了？03/04 11:19

推 tale1890: 包養網結交世界各地朋友。03/04 11:19

→ kobebrian : 三年前有多少人看空03/04 11:20

推 vulu04u04 : 還沒改變你我的生活就是泡沫~未來一定是AI~不是現在 03/04 11:42

推 k91011022 : 就算廣達 緯創 大跌 應該也迭不回以前 03/04 11:47

推 hcwang1126 : 崩了不到幾年就實現了 根本不用怕 反而是自己撐不到03/04 12:00

→ hcwang1126 : 那時候比較可怕03/04 12:00

推 waterway: 包養開心結交知心異性友人。03/04 12:00

噓 chresh : 重點現在只有巨頭才有錢買鏟子，你不是個咖還買不 03/04 12:12

→ chresh : 到，真的發現挖不出黃金，認賠也是這些巨頭，你這 03/04 12:12

→ chresh : 些韭菜不用幫人家擔心賠錢，人家一秒賺到的錢，你1 03/04 12:12

→ chresh : 0輩子都賺不到，小韭菜顧好你自己就行了，說個笑話 03/04 12:12

→ chresh : ，你很擔心比爾蓋茲賠錢03/04 12:12

推 mark1888: 包養平台詳細瞭解對方。03/04 12:12

推 cosplayH : 微軟2000年也是腰斬 不是擔心比爾蓋茲賠錢的問題吧 03/04 12:37

推 strlen : 你是不是忘了2000年還沒發明QE呢 嘻嘻 03/04 13:35

推 Ghamu : AI會崩肯定跟AI無關 普丁丟小型核彈 中國經濟崩潰爆 03/04 18:00

→ Ghamu : 發革命 川普喊AI要給我吐錢出來等等產業外的事件發 03/04 18:00

→ Ghamu : 生 比較有可能因此造成估值修正 03/04 18:00

推 Quaranta: 包養分析留心約會舉動。 03/04 18:00