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作者LDPC (Channel Coding)
標題Re: [新聞] 力挺特斯拉 女股神：吃自駕計程車大餅
時間2024-04-13 03:23:42
我也很懷疑特斯拉要怎樣畫出這個robotaxi大餅 身邊搞自駕的現在都是瞄準L2+ 輔助駕駛 只適用長途開車的場景 而自駕計程車有法規 許多安全上問題 更重要的是現階段AI發展路線都只停留在生產工具 還無法做到真正取代人類 自主性自己做決策 而車禍這種安全考量下 你的reliabilty 安全邊際必須無限高才行 現在能真運行的自駕計程車(Waymo/Cruise) 都是在侷限區域 用高精地圖和sensor fusion得到比較安全的算法設計 光是一個晚上場景 lidar+radar就是在夜間能呈現高清3D圖像 Lidar可以在無光源下建出3D場景 Radar先進的甚至可以透過反射訊號算出物體是金屬還是人類 你camera視覺方案要在晚上算出3D空間光攝像頭感光力都不一定比人眼好.... 更別說如果只是鎖區塊在某地點營運 那對營收 更沒太大誘因 沒高清地圖的特斯拉 雖然數據成本低 但在算法設計上先天難度就是高 網路上已經有些人分享最新版本自駕 在一些轉彎 靠最右邊道路這部分都還是會失誤 而waymo/crusine這種就可以在高清上鎖區域在高清地圖做標記 人工解決掉 某blog主甚至說親自駕駛過一周最新純視覺FSD13.3.3，在本周一西雅圖市區 20分鐘的路途中，需要接管4次，其中2次是重大事故（不接管會出車禍或者違反交規) 除了上述技術挑戰外 還有成本 就算是低價自動駕駛 目前就是打不贏人力.... 當年我在洛杉磯 Uber司機有很多是中南美洲移民 他們跟我說Uber/Lyft有跟租車公司合作 能最大化降低車子成本 同時他們在跑完他們每個月的基本行車時數 那台車可以讓他們 免費使用 對那些剛移民到美國的人 Uber一個月一兩千美金對他們來說就是天大的薪水 光是能免費使用租車行的汽車改進他們生活交通 就是一個天大福利 對許多新移民 再沒有任何工作技術背景下 uber就是他們最好的職業了 我完全看不出特斯拉自動駕駛要怎樣幫助營收..他最多就是鎖區塊 得到該區塊市政府 授權 走Waymo/Cruise方式 然後不斷瘋狂優化該區塊的行駛路徑 但一但走向這條路 就意味者robotaxi還是一個漫長的路途 總結 robotaxi屬於用AI取代人類運行方式 而非輔助性質提高生產力工具 我對其實用性和普遍性有很大的懷疑....加上自駕又牽涉到要求極高安全性 出事法規誰負責都很難界定 -- 補一個昨天新聞標題 Robotaxi regulators say Tesla hasn’t contacted them about plans teased by Musk ※ 引述《devilnd (醉起步溪月)》之銘言： : 我在美國當Uber司機 : 看到這種新聞覺得笑笑就好 : 自駕計程車目前頂多在非常限定的地點才能營運 : 離變成"大餅"還非常遙遠 : 不知道那些工程師有多少人真的去開過計程車 : 真實世界遠比從地圖上的A點到B點還複雜百倍 : 隨便講幾個例子 : 1. GPS位置不精確 比如說司機收到指令到"羅斯福路四段一號"接客 : 你按照GPS指標開到台大門口等半天沒人 : 跟乘客簡訊聯絡才知道他是在台大校內某系館門口 : 很多情況這種巨大的campus都沒有清楚的地圖導引 : 只能靠乘客打電話帶路 : 2. 大型活動 比如說紅襪隊比賽剛結束 : 收到指示要去芬威球場門口接人 : 芬威周邊路超小條 又有幾千人要叫車 : 道路也被uber司機塞爆 乘客司機互相找不到 怎麼辦 : 3. 需要幫助的人 美國中壯年人口通常都自己開車 : Uber司機常常會載到老弱婦孺 比如說需要輔助上下車 : 幫忙收助行器到行李箱之類的 : 其他還有什麼乘客在無法臨停的地方叫車 又久久不出來 : 還是載到酒客吐在車上 等等狗皮倒灶鳥事一堆 : 全自動計程車要可以廣泛營運 真的還早 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 24.4.211.194 (美國) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Stock/M.1712949824.A.83A ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 03:26:28 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 03:28:20
→ sonatafm2 : 米國人喜歡投資這種有fu糗的東西 04/13 03:29
推 allen0080 : 特粉天天拿FSD打手槍意淫未來股價就夠了，哪管是不 04/13 03:34
→ allen0080 : 是真的有突破啊 D 04/13 03:34
推 huabandd : 我真不懂有啥好懷疑特斯拉的？從電車先行者到發射 04/13 03:40
→ huabandd : 火箭到腦機介面，哪一個不是遙遙領先？有些東西也 04/13 03:40
→ huabandd : 許只是會慢一點，早晚會到的 04/13 03:40
→ sonatafm2 : 技術突破跟普及化是兩回事 特別是牽扯到法規跟安全 04/13 03:42
→ sonatafm2 : 性的問題時 04/13 03:42
推 Morphee : 馬斯克厲害的都是對付沒人類(外太空)或是單一人類 04/13 03:44
→ Morphee : 一堆人類跟三寶要真的超黑科技才行 馬連chatGPT都 04/13 03:45
→ Morphee : 沒生出來 更別提對付三寶的AI 04/13 03:45
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→ sonatafm2 : 想一想FSD用在 roboplane上你敢不敢去坐就好 技術 04/13 03:50
→ sonatafm2 : 再先進你要拿命去賭嗎。 04/13 03:50
推 huabandd : 國外我不知道，如果在台灣，我的順序是uber、自駕 04/13 03:58
→ huabandd : 、計程車，計程車水準參差不齊，至少自駕是統一的 04/13 03:58
→ huabandd : ，當然uber也有可能參差不齊就是了 04/13 03:58
推 casper955033: 拿來嘴砲救股價的+1 04/13 04:30
推 bj45566 : 對科技史比較瞭解的都知道吹牛吹過頭本來就是 AI so 04/13 04:48
→ bj45566 : ciety 的傳統 04/13 04:48
→ lookapen : 對sensor fusion發展期待, 就是自駕夢想的核心 04/13 04:56
推 HenryLin123 : 人工智慧的盡頭是工人智慧 04/13 05:00
推 ksjr : 我比較好奇為什麼會偷渡一段簡體中文 04/13 05:01
→ LDPC : 因為我自己copy-past他原話 QQ 偶沒有簡轉繁工具.. 04/13 05:04
→ LDPC : QQ手動修正簡體了... 04/13 05:07
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 05:08:04
推 shawshien : Waymo開車比某些Uber司機穩 開得比我好 04/13 05:47
推 ter2788 : 科技的進步永遠是一步一步慢慢來 這些人就是餅畫很 04/13 06:24
→ ter2788 : 大 但產出有限 04/13 06:24
→ ocis : 開的比Uber司機穩比你好不代表自駕計程車會被發照， 04/13 06:25
→ ocis : 那只代表駕照制度演變成你用錢去駕訓班弄到駕照， 04/13 06:25
→ ocis : 而事實上美國一開始的駕照制度極難產，一堆奇耙規定 04/13 06:25
推 andy1129 : 老實說是因為你沒開過現在新的自動駕駛，已經開得很 04/13 06:31
→ andy1129 : 多部分比我好了 04/13 06:31
推 twerk : 老黃數年前講的AI也是到2023才大爆發 慢慢等吧 04/13 06:52
推 adagiox : Tesla robotaxi永遠在跟時間競賽 Lidar 多Line的高 04/13 06:55
→ adagiox : 性能版本已經開始掉價了 高精地圖也會被越來越多放 04/13 06:55
→ adagiox : 出去的車車建立不會是線性而是幾何成長 時間不多了 04/13 06:55
推 adagiox : 而且法規游說推動上FSD這技術路線天生就弱勢 04/13 06:58
我本身也是類似這觀點 硬體sensor和高精地圖會越來越便宜和低成本 而造就普遍性 類似的辯論在2019年CVPR一場SLAM workshop也有過 主持人一開始就說 他自我認同是robotics這邊 而不是cv這派 他直接說在Robotics自動駕駛這邊 是把硬體科技發展也列入考量 比方說拿SLAM來講 CV這幫人就很喜歡拿2D視覺數據 用極難的算法去解決現實車子姿態定位問題 而Robotics則是有哪種先進硬體 就搭配用 降低算法難度 所以你去看CVPR 在解決3D世界 都喜歡用mono camera硬幹 而IROS這邊就是sensor fusion 這就像是CV喜歡用隨身攜帶瑞士小刀去砍樹蓋房子 而robotics則是去拿昂貴砍樹機器 和挖土機去蓋房子.. 時間回到1960 LDPC或者1990初期 你會看到硬體所帶來效益和安全性遠大於算法能解決的 當你沒高清地圖 光是做車自我定位(SLAM) 車子會有許多不確定性 視覺自駕 可以適用在低成本輔助駕駛 當牽涉到安全 高精確度sensor就會變為重要 當硬體科技跟上 成本降低 複雜的算法就可以適當減輕負擔 提高安全性 所以純視覺方案做L5這難度是非常大的 尤其這幾年硬體sensor也隨製程 便更加便宜省電可靠甚至增加3d point cloud的解析度
→ swedishguy : https://i.imgur.com/E6QGgJ3.jpg沒用過的人說什麼 04/13 07:00
→ swedishguy : 都沒參考價值 04/13 07:00
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 07:37:32 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 07:38:30
推 jerrychuang : 依照Musk的過往行為，延期再延期吧 04/13 07:38
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 07:43:07
→ camp0102 : 要不要再去做一下功課 通篇都很outdated 04/13 08:11
→ dslite : 開比你好？所以你可以放手睡覺了？ 04/13 08:19
推 loat : Waymo 這幾天在鳳凰城不是開進去施工區裡？ 04/13 08:25
推 rebel : 你說的大致上沒錯 不過技術不是一次到位的 從小地 04/13 08:29
→ rebel : 方開放再慢慢擴大 我還是相信無人載具遲早成真 可 04/13 08:29
→ rebel : 能不是今年 可能不是特做到 但這技術總有一天能成 04/13 08:29
→ potionx : 判斷根本不用想那麼多 馬不敢上Lv3 Lv4就不用想 04/13 08:37
→ potionx : $$會說話 他敢負責才有可能大幅擴展市場 不然洗洗睡 04/13 08:37
→ potionx : 用價值反推也可以 用一個司機薪水該值多少錢去預估 04/13 08:39
→ potionx : 說不定以後是分級方案 LV3 LV4 LV5給你不同價格 XDD 04/13 08:41
→ dslite : 建議狂特粉九月回廠拔方向盤 04/13 08:43
推 water6 : 你看到未來人了 最新只到12.3.4 04/13 08:51
推 j3 : fake it till make it 04/13 08:51
→ dslite : https://tinyurl.com/mthddwhb 04/13 08:52
→ dslite : $99怎麼當金雞母？ 04/13 08:53
推 dadabo : 但至少老馬到現在都還沒跟加州監理處申請自駕業務 04/13 08:55
→ dadabo : 啦......所以他還是嘴砲而已啦 04/13 08:55
噓 small91051 : 當年也一堆唱衰電車沒辦法生產賺錢的 04/13 08:58
噓 quartics : 純視覺根本不是問題！問題是在AI有多強 04/13 09:09
純視覺最大問題就是夜間場景 沒有光源會受限攝像機感光能力 3D重建誤差率也會提高 https://www.youtube.com/watch?v=__qxoUBdTJM 當車主關掉光源時 你可以看到他3d
建構環境都幾乎變慢 同樣下雨大霧場景也是
噓 stevegood : 又一個自以為比馬斯克聰明的 04/13 09:21
→ stevegood : Tesla AI team 都沒你聰明 04/13 09:23
推 shawshien : 我在舊金山搭過無人駕駛Waymo，我覺得它開的很穩， 04/13 09:28
→ shawshien : 開得比我好。 04/13 09:28
噓 aaa80563 : 餵伍德吃餅 04/13 09:29
推 shawshien : 加州政府已經准Waymo上高速公路 ，不再侷限在舊金山 04/13 09:32
→ shawshien : 市內，行駛範圍可以擴大到涵蓋幾乎整個矽谷。 04/13 09:32
→ MacD89 : cruise不是快不行了 怎麼還叫大餅? 其實小黃的優勢 04/13 10:06
→ MacD89 : 就在於小黃司機不守規矩啊XD 04/13 10:06
噓 Ligamenta : 馬斯克是維德小謹，你只是個沒名字小丑科學長 04/13 10:47
只是分享矽谷前線消息 做自駕也有許多其他公司做法 BMW Level3 也是有放lidar 如果你覺這種分享你看不慣 那也只是鼓勵專業分享文沒有分享價值 僅此罷了
→ MacD89 : 嗆OP沒XXX聰明這種討論風氣很不好 04/13 11:04
→ MacD89 : 你怎麼知道op智商沒180.. 04/13 11:04
→ MacD89 : 要就拿出資料證明原po是錯的 04/13 11:05
→ musie : 我出門都吃飯都坐Waymo了 通常比Uber/Lyft便宜10% 04/13 11:07
→ musie : Lyft叫車也會叫Waymo Uber送貨也會叫Waymo 04/13 11:08
→ musie : 就算Telsa做起來 市佔率也已經被Waymo吃掉了 04/13 11:08
→ musie : Telsa還是下去吧 新車工藝也比不上Rivian了 04/13 11:09
推 w61036 : Waymo 沒辦法量產民用啊，waymo 就是一台裝備哥，感 04/13 11:10
→ w61036 : 測器裝一裝貴的要死 04/13 11:10
→ musie : 不過老實說Waymo還是個賠錢貨 Google通常都是等寡占 04/13 11:11
→ musie : 才開始想辦法賺錢 現在Waymo還是大虧本生意 04/13 11:11
→ ActionII : 火箭上的革新，強歸強，但他是靠一堆失敗墜毀累積 04/13 11:12
→ ActionII : 的 04/13 11:12
→ ActionII : 那你自動計程車也要先重大事故幾次累積嗎？ 04/13 11:12
噓 tslabull : 8/8號還不用真的無人 來個Robotaxi (Supervised) FS 04/13 11:12
→ tslabull : D讓加入車隊的駕駛免費用 就可以跟車主分載客車資 04/13 11:12
→ tslabull : 也能收集改善FSD的端到端數據了 04/13 11:12
→ ActionII : 無人領域可以很激進，有人領域可以？ 04/13 11:13
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:43:55
推 siki588 : 吃大X 04/13 11:31
推 SRJ : 老馬狂吹FSD也不是一兩天的事，大多是蕉遲但到啦， 04/13 11:33
→ SRJ : 我們一般人跟著炒股就好，把功能期待一直跟緊他開 04/13 11:33
→ SRJ : 的支票會很痛苦；2020就在吹當時硬體已可lv5，當時 04/13 11:33
→ SRJ : 也只有涼b之流會盲信，然後2023 HW3.0 --> 4.0就 04/13 11:33
→ SRJ : 自打嘴了… 04/13 11:33
推 clydidi : Radar(x)Lidar(o)可以修改一下嗎 04/13 11:36
Radar(毫迷波雷達)應該是正確啊?我有玩過的一款是Vayyar 4D Image Radar for ADAS https://www.youtube.com/watch?v=9hnVItLIhqw
https://www.youtube.com/watch?v=Al-0GgV4mV0&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=BwjwKf72zCI
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:48:18
→ adagiox : 我其實不認為Tesla真的很積極在推L4以上 起碼從法規 04/13 11:50
→ adagiox : 上就看不出積極性 FSD是炒作L4以上 但推的產品都L2 04/13 11:50
→ adagiox : 其實這手法合理啊 L2市場很大但沒什麼宣傳爆點 04/13 11:50
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:51:03
→ adagiox : 用L4做技術宣傳 但實際推L2搶最近也最大的市場 04/13 11:51
特斯拉在L2+絕對是王者存在 但robotaxi普遍認知是一種L4/L5以上駕駛技術 這牽涉到 法規及目前特斯拉的自駕系統並非為L5設計 不然他大可以像BMW直接先走L3 而不是一次直接跳到L4/L5 從目前跡象來看我也很好奇老馬打算做啥 不過這是股版 專業文沒用QQ 看看上面一堆噓文就知 有時真覺認真寫分享文真的沒必要 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:55:07
推 BarryDale : 特斯拉就是汽車公司，不用吹成什麼軟體啊、AI公司 04/13 11:51
→ BarryDale : ，所以估值要多少多少，在FSD方面確實是領先，但沒 04/13 11:51
→ BarryDale : 有壟斷也沒有不可被追上，有些腦粉一昧的追捧真的 04/13 11:51
→ BarryDale : 很好笑 04/13 11:51
→ LMgogo : 你講這麼多 撞傷人 誰負責 04/13 11:52
→ LMgogo : 要是駕駛負責那自駕幹嗎 04/13 11:52
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:57:00
→ LMgogo : 沒人負責自駕再強都沒用 04/13 11:56
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:59:21
推 adagiox : 我覺得就是搶L2市場 因為FSD成本在L2真的便宜 不能 04/13 12:01
→ adagiox : 等sensor便宜起來從L4以上打回L2 未來我還是認為se 04/13 12:01
→ adagiox : nsor fusion攻L4以上 FSD統治L2 但各家車廠跟Tesla 04/13 12:01
→ adagiox : 現在合作有點差 Mobileye也有視覺方案攻L2 FSD其實 04/13 12:01
→ adagiox : 也是後有追兵 所以之前他們自己才會說Tesla不是單 04/13 12:01
→ adagiox : 純賣車的 因為未來販售FSD給友廠佔領L2可能更有最大 04/13 12:01
→ adagiox : 潛在獲利空間 04/13 12:01
噓 ninggo : 特斯拉不是改用最新的雷達了嗎？ 04/13 12:03
你們真的很愛噓文...雷達感受距離沒有光達遠 通常只是用來1~3公尺範圍和來車接近 大區域3D需要光達Lidar 所以才會有sensor fusion玩意(Lidar+Radar+Camera +Ultrasound)......特斯拉是八個鏡頭+一個雷達 那個雷達作用不是在於3D重建 甚至中國的版本甚至不是毫迷波雷達 https://technews.tw/2023/10/17/tesla-modely-china-with-radar/ 你看一下這些文章吧.... https://www.pingwest.com/a/277737
→ sonatafm2 : 米國人喜歡投資這種有fu糗的東西 04/13 03:29
推 allen0080 : 特粉天天拿FSD打手槍意淫未來股價就夠了，哪管是不 04/13 03:34
→ allen0080 : 是真的有突破啊 D 04/13 03:34
推 huabandd : 我真不懂有啥好懷疑特斯拉的？從電車先行者到發射 04/13 03:40
→ huabandd : 火箭到腦機介面，哪一個不是遙遙領先？有些東西也 04/13 03:40
推 laetuon: 包養開心交到知己好友。 04/13 03:40
→ huabandd : 許只是會慢一點，早晚會到的 04/13 03:40
→ sonatafm2 : 技術突破跟普及化是兩回事 特別是牽扯到法規跟安全 04/13 03:42
→ sonatafm2 : 性的問題時 04/13 03:42
推 Morphee : 馬斯克厲害的都是對付沒人類(外太空)或是單一人類 04/13 03:44
→ Morphee : 一堆人類跟三寶要真的超黑科技才行 馬連chatGPT都 04/13 03:45
推 slot365: 包養平台規劃特別約會。 04/13 03:45
→ Morphee : 沒生出來 更別提對付三寶的AI 04/13 03:45
→ sonatafm2 : 想一想FSD用在 roboplane上你敢不敢去坐就好 技術 04/13 03:50
→ sonatafm2 : 再先進你要拿命去賭嗎。 04/13 03:50
推 huabandd : 國外我不知道，如果在台灣，我的順序是uber、自駕 04/13 03:58
→ huabandd : 、計程車，計程車水準參差不齊，至少自駕是統一的 04/13 03:58
推 colortea: 包養分析觀察對方情緒。 04/13 03:58
→ huabandd : ，當然uber也有可能參差不齊就是了 04/13 03:58
推 casper955033: 拿來嘴砲救股價的+1 04/13 04:30
推 bj45566 : 對科技史比較瞭解的都知道吹牛吹過頭本來就是 AI so 04/13 04:48
→ bj45566 : ciety 的傳統 04/13 04:48
→ lookapen : 對sensor fusion發展期待, 就是自駕夢想的核心 04/13 04:56
推 glenber: 包養真心對待異性朋友。 04/13 04:56
推 HenryLin123 : 人工智慧的盡頭是工人智慧 04/13 05:00
推 ksjr : 我比較好奇為什麼會偷渡一段簡體中文 04/13 05:01
→ LDPC : 因為我自己copy-past他原話 QQ 偶沒有簡轉繁工具.. 04/13 05:04
→ LDPC : QQ手動修正簡體了... 04/13 05:07
推 shawshien : Waymo開車比某些Uber司機穩 開得比我好 04/13 05:47
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推 ter2788 : 科技的進步永遠是一步一步慢慢來 這些人就是餅畫很 04/13 06:24
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→ ocis : 開的比Uber司機穩比你好不代表自駕計程車會被發照， 04/13 06:25
→ ocis : 那只代表駕照制度演變成你用錢去駕訓班弄到駕照， 04/13 06:25
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推 rebel : 你說的大致上沒錯 不過技術不是一次到位的 從小地 04/13 08:29
→ rebel : 方開放再慢慢擴大 我還是相信無人載具遲早成真 可 04/13 08:29
推 Quaranta: 包養不急於追求感情進展。 04/13 08:29
→ rebel : 能不是今年 可能不是特做到 但這技術總有一天能成 04/13 08:29
→ potionx : 判斷根本不用想那麼多 馬不敢上Lv3 Lv4就不用想 04/13 08:37
→ potionx : $$會說話 他敢負責才有可能大幅擴展市場 不然洗洗睡 04/13 08:37
→ potionx : 用價值反推也可以 用一個司機薪水該值多少錢去預估 04/13 08:39
→ potionx : 說不定以後是分級方案 LV3 LV4 LV5給你不同價格 XDD 04/13 08:41
推 schlemm: 包養網結交世界各地的朋友。 04/13 08:41
→ dslite : 建議狂特粉九月回廠拔方向盤 04/13 08:43
推 water6 : 你看到未來人了 最新只到12.3.4 04/13 08:51
推 j3 : fake it till make it 04/13 08:51
→ dslite : https://tinyurl.com/mthddwhb 04/13 08:52
→ dslite : $99怎麼當金雞母？ 04/13 08:53
推 Wirol: 包養開心結交知心異性友人。 04/13 08:53
推 dadabo : 但至少老馬到現在都還沒跟加州監理處申請自駕業務 04/13 08:55
→ dadabo : 啦......所以他還是嘴砲而已啦 04/13 08:55
噓 small91051 : 當年也一堆唱衰電車沒辦法生產賺錢的 04/13 08:58
噓 quartics : 純視覺根本不是問題！問題是在AI有多強 04/13 09:09
噓 stevegood : 又一個自以為比馬斯克聰明的 04/13 09:21
推 marecht: 包養平台詳細了解對方。 04/13 09:21
→ stevegood : Tesla AI team 都沒你聰明 04/13 09:23
推 shawshien : 我在舊金山搭過無人駕駛Waymo，我覺得它開的很穩， 04/13 09:28
→ shawshien : 開得比我好。 04/13 09:28
噓 aaa80563 : 餵伍德吃餅 04/13 09:29
推 shawshien : 加州政府已經准Waymo上高速公路 ，不再侷限在舊金山 04/13 09:32
推 riokio: 包養分析注意對方舉止。 04/13 09:32
→ shawshien : 市內，行駛範圍可以擴大到涵蓋幾乎整個矽谷。 04/13 09:32
→ MacD89 : cruise不是快不行了 怎麼還叫大餅? 其實小黃的優勢 04/13 10:06
→ MacD89 : 就在於小黃司機不守規矩啊XD 04/13 10:06
噓 Ligamenta : 馬斯克是維德小謹，你只是個沒名字小丑科學長 04/13 10:47
→ MacD89 : 嗆OP沒XXX聰明這種討論風氣很不好 04/13 11:04
推 wiimas: 包養真心對待友誼情感。 04/13 11:04
→ MacD89 : 你怎麼知道op智商沒180.. 04/13 11:04
→ MacD89 : 要就拿出資料證明原po是錯的 04/13 11:05
→ musie : 我出門都吃飯都坐Waymo了 通常比Uber/Lyft便宜10% 04/13 11:07
→ musie : Lyft叫車也會叫Waymo Uber送貨也會叫Waymo 04/13 11:08
→ musie : 就算Telsa做起來 市佔率也已經被Waymo吃掉了 04/13 11:08
推 Branlli: 包養網擴展國際包養。 04/13 11:08
→ musie : Telsa還是下去吧 新車工藝也比不上Rivian了 04/13 11:09
推 w61036 : Waymo 沒辦法量產民用啊，waymo 就是一台裝備哥，感 04/13 11:10
→ w61036 : 測器裝一裝貴的要死 04/13 11:10
→ musie : 不過老實說Waymo還是個賠錢貨 Google通常都是等寡占 04/13 11:11
→ musie : 才開始想辦法賺錢 現在Waymo還是大虧本生意 04/13 11:11
推 Cinedt: 包養輕鬆找到志同道合的人。 04/13 11:11
→ ActionII : 火箭上的革新，強歸強，但他是靠一堆失敗墜毀累積 04/13 11:12
→ ActionII : 的 04/13 11:12
→ ActionII : 那你自動計程車也要先重大事故幾次累積嗎？ 04/13 11:12
噓 tslabull : 8/8號還不用真的無人 來個Robotaxi (Supervised) FS 04/13 11:12
→ tslabull : D讓加入車隊的駕駛免費用 就可以跟車主分載客車資 04/13 11:12
推 Drither: 包養平台找到心靈契合的人。 04/13 11:12
→ tslabull : 也能收集改善FSD的端到端數據了 04/13 11:12
→ ActionII : 無人領域可以很激進，有人領域可以？ 04/13 11:13
推 siki588 : 吃大X 04/13 11:31
推 SRJ : 老馬狂吹FSD也不是一兩天的事，大多是蕉遲但到啦， 04/13 11:33
→ SRJ : 我們一般人跟著炒股就好，把功能期待一直跟緊他開 04/13 11:33
推 Notker: 包養分析洞悉對方心思。 04/13 11:33
→ SRJ : 的支票會很痛苦；2020就在吹當時硬體已可lv5，當時 04/13 11:33
→ SRJ : 也只有涼b之流會盲信，然後2023 HW3.0 --> 4.0就 04/13 11:33
→ SRJ : 自打嘴了… 04/13 11:33
推 clydidi : Radar(x)Lidar(o)可以修改一下嗎 04/13 11:36
→ adagiox : 我其實不認為Tesla真的很積極在推L4以上 起碼從法規 04/13 11:50
推 Peycere: 包養不急於開始談感情。 04/13 11:50
→ adagiox : 上就看不出積極性 FSD是炒作L4以上 但推的產品都L2 04/13 11:50
→ adagiox : 其實這手法合理啊 L2市場很大但沒什麼宣傳爆點 04/13 11:50
→ adagiox : 用L4做技術宣傳 但實際推L2搶最近也最大的市場 04/13 11:51
推 BarryDale : 特斯拉就是汽車公司，不用吹成什麼軟體啊、AI公司 04/13 11:51
→ BarryDale : ，所以估值要多少多少，在FSD方面確實是領先，但沒 04/13 11:51
推 vd422: 包養網結交跨國友誼。 04/13 11:51
→ BarryDale : 有壟斷也沒有不可被追上，有些腦粉一昧的追捧真的 04/13 11:51
→ BarryDale : 很好笑 04/13 11:51
→ LMgogo : 你講這麼多 撞傷人 誰負責 04/13 11:52
→ LMgogo : 要是駕駛負責那自駕幹嗎 04/13 11:52
→ LMgogo : 沒人負責自駕再強都沒用 04/13 11:56
推 lutano: 包養開心找到知己朋友。 04/13 11:56
推 adagiox : 我覺得就是搶L2市場 因為FSD成本在L2真的便宜 不能 04/13 12:01
→ adagiox : 等sensor便宜起來從L4以上打回L2 未來我還是認為se 04/13 12:01
→ adagiox : nsor fusion攻L4以上 FSD統治L2 但各家車廠跟Tesla 04/13 12:01
→ adagiox : 現在合作有點差 Mobileye也有視覺方案攻L2 FSD其實 04/13 12:01
→ adagiox : 也是後有追兵 所以之前他們自己才會說Tesla不是單 04/13 12:01
推 muiwo: 包養平台關注對方需求。 04/13 12:01
→ adagiox : 純賣車的 因為未來販售FSD給友廠佔領L2可能更有最大 04/13 12:01
→ adagiox : 潛在獲利空間 04/13 12:01
噓 ninggo : 特斯拉不是改用最新的雷達了嗎？ 04/13 12:03
推 cchh179 : 你po的夜視問題影片是在英國 04/13 12:04
→ cchh179 : 現在美國都更新到fsd 12.3.4了 穩定度很高的 04/13 12:04
推 sunuzo: 包養分析觀察約會狀態。 04/13 12:04
推 cchh179 : 還有那個3d模型不是很重要 美國有人螢幕凍結當機 04/13 12:08
→ cchh179 : 但是不影響自動駕駛 車機跟自駕晶片是分開的 04/13 12:08