→ gameboy666: 大顆行動電源就是爽 07/08 23:50
→ joiedevivre: 中國有出誘騙特斯拉400V直連再轉交流的機器 但不敢試 07/08 23:53
→ joiedevivre: 第一是接頭規格是中國特有規格 第二鐵定破保固的 07/08 23:56
→ ohyakmu: 冷氣應該帶不動？最多撐冰箱？其他本來靠家中備用的行動 07/08 23:57
→ ohyakmu: 電源也夠了吧？ 07/08 23:57
推 sorkayi: N7真的香 我看的都想買了 再配太陽能根本無敵 07/09 00:01
推 joiedevivre: Elon前年投資日有回答說特斯拉兩年內會支援雙向充電 07/09 00:02
→ joiedevivre: 我估計再等三年就會官方開放了 新3和Y的硬體都在那了 07/09 00:03
推 wang56: 納智捷科技這麼強哦？對這品牌改觀 07/09 00:05
→ wang56: 納智捷都有這功能，電車龍頭特斯拉不給台灣說不過去吧 07/09 00:06
→ wang56: 花大錢買特斯拉，結果不能當供電機 07/09 00:07
→ gn00152097: 不用停電就知道V2L很好用了阿 07/09 00:17
→ gn00152097: 這本來就是現代集團前兩年強推的賣點之一 07/09 00:18
噓 cmy0512: 買個發電機可行嗎？ 07/09 00:22
→ ciswww: 家裡可以買汽油發電機，不過每個月都要發一兩次免得以後發 07/09 00:30
→ ciswww: 不動，幾年後懶得發，給引擎放到壞掉，然後隔年就會停電了 07/09 00:30
推 iceonly: 不可行，因為發電機超級吵 07/09 00:31
推 troylee: 支援雙向充電 如果車主還有終身免費超充 好像還不錯 07/09 00:36
推 M9665566: Elon 說的話要再打個折 07/09 01:00
推 rainbowcatch: 很多露營車也有， 1000w吹風機都沒問題 07/09 01:00
→ M9665566: 冷氣帶得動，車子 V2L 可以衝到 1600w 07/09 01:02
→ rainbowcatch: Ecoflow可以淘， 因為也是大陸代工XD ， 反而亞馬 07/09 01:03
→ rainbowcatch: 遜鎖銷售 07/09 01:03
推 timk7: 歐美那邊都有7.2kW 110V/220V可用了，真羨慕 07/09 01:08
→ thigefe: 日本電力公司都在推VtoH了，有PHEV款式就可以 07/09 02:11
→ dslite: 特斯拉支援的話powerwall要賣誰 07/09 02:30
推 linbryan: 去買台汽油發電機比較實在.美國人就是這樣.不要什都要 07/09 02:36
→ linbryan: 高科技 07/09 02:37
推 siegfriedlin: 汽油發動機可以用租的 07/09 02:41
→ siegfriedlin: 發動的時候要放在通風好的地方，而且很吵 07/09 02:42
→ jhay: 特斯拉TPC沒有V2L的規範 你要他怎麼V2L 07/09 03:31
→ Dcpp2015: 汽油發電機沒有那麼貴吧，為了這個去買電車？？？ 07/09 05:06
推 collector75: 暖啊 07/09 05:41
→ chiz2: 夥計：不給我充電就算了，沒人跟我說我還要吐電出來啊 07/09 05:42
推 info1994: 停電你也租不到發電機 07/09 06:09
推 ctes940008: 最近活動中心有準備發電機，吃92的，一台18K。 07/09 07:28
→ GLUESTICK: 發電機2萬 電車百萬 買發電機劃算多了 07/09 07:40
推 rainsilver: 應該說不用多買發電機 電車就有這功能 07/09 07:56
推 Sunal: 先問，住大樓怎麼用發電機 07/09 08:04
→ GLUESTICK: 大樓發電機放陽台? 分鄰居用 電車電拉不上去 07/09 08:30
→ acesslai: 沒電大 07/09 08:31
→ hjhhj1234: 我家車停地下室... 07/09 08:32
→ GLUESTICK: 要小心地下室變蓄水池 07/09 08:32
→ timk7: 汽油發電機要額外保養跟移動，更不用說還要拿特製接頭才能 07/09 08:33
→ timk7: 實現車對車充電(接地問題)，車上直接標配V2L，省事多了 07/09 08:33
→ timk7: 廢氣也是一個問題 07/09 08:33
推 syterol: 電池壽命就是充放電循環次數啊，本來充放電次數和里程可 07/09 08:42
→ syterol: 以掛勾，有V2L就會有差距了吧 07/09 08:43
推 maniaque: 今天要是家裡有需要醫療設備全時運轉的家人 07/09 09:19
→ maniaque: 在這時刻就知道有一台發電機或者是V2L電車多重要 07/09 09:19
→ maniaque: 發電機有低消的缺點,但電車不用 07/09 09:20
→ maniaque: 至於充放電次數? So ?? 又不是天天用當水用 07/09 09:23
→ maniaque: 拿那些粉絲最愛吹什麼智慧型手機取代智障型手機 07/09 09:24
→ maniaque: 的比喻就很明顯了,支援 V2L ,就等同消費者不用再買一台 07/09 09:24
→ maniaque: 大功率瓦數的行動電源,對吧? 07/09 09:25
→ maniaque: 就跟智慧手機有鏡頭,有記憶卡,可以拍照,所以中低價數位 07/09 09:25
→ maniaque: 就被取代掉,同樣的道理跟邏輯 07/09 09:25
→ maniaque: 電車+V2L功能 = 取代發電機or大充電寶 07/09 09:27
→ maniaque: 家裡有做生意,冰箱要冰食材的,延長線拉一拉，電持續供給 07/09 09:28
→ maniaque: 用的差不多,停個電,開去快充站充飽,再回來繼續供應電力 07/09 09:28
→ maniaque: 一台電車保留前往快充站的電力,好歹也有四五十度電可用 07/09 09:29
→ maniaque: 一台冰櫃只要不退冰,電用就不多,有電維持冷度就可以多開 07/09 09:30
→ AustinRivers: 現代早就有了 07/09 09:30
→ maniaque: 反正,V2L 只有在當你急用電時,才會體現有電車的價值 07/09 09:31
→ maniaque: 而不是只有點菸器那120W(120W還是吃12V小電瓶,吃光車GG 07/09 09:32
→ maniaque: 那些這次住災區停電中然後有買n7的車主,都不擔心用電 07/09 09:34
推 silence569: EcoFlow可以發台灣嗎？ 07/09 09:49
推 timk7: 之前美國大雪停電，就有用戶分享靠車子供電度過兩三天。YT 07/09 09:54
→ timk7: 也一堆測試影片可以看，也拿汽柴油發電機來比較 07/09 09:54
推 domago: 換大電成本高昂 根本不適合 07/09 09:56
→ timk7: 現代跟N7甚至特斯拉的Cybertruck走雙向OBC，也算目前主流 07/09 09:56
→ domago: 家有急用設備應規劃不斷電+燃油發電機 07/09 09:57
→ timk7: 用法，有些車廠走獨立OBG V2L，可以實現一邊充電一邊放電 07/09 09:57
→ timk7: 。未來正在走向多合一，全部整合進去，雙向OBC卻能獨立V2L 07/09 09:57
→ timk7: 以及V2G併入電網，都是未來走向 07/09 09:57
→ timk7: V2L對於電車不是主要功能，都是短暫應急使用而已，電池消 07/09 10:00
→ timk7: 耗雖不能排除有極端用戶存在，但使用功率遠小於正常駕駛， 07/09 10:00
→ timk7: 影響算不大 07/09 10:00
→ timk7: 現代跟N7這種小功率額定才2kW左右，滿電滿載供電也可以用 07/09 10:03
→ timk7: 個20天，都不如車子隨便開消耗的快。以建築物供電來說，車 07/09 10:04
→ timk7: 子的V2L不會是主要方式，更何況有時候車子也不在，逆向放 07/09 10:04
→ timk7: 電只是因為有大容量電池帶來的附加價值而已 07/09 10:04
→ henrk: V2H才好用，V2L用於重要設備是搞笑嗎?? 07/09 10:17
推 msin: 停電才知道電車沒有充電樁 可以 充電 07/09 10:18
→ maniaque: V2H ?? 笑笑,家裡迴路要大改啊..... 07/09 10:20
→ maniaque: 在家戶停電時,V2L 本來就是應急為主的啊.... 07/09 10:20
→ maniaque: 要用 V2H 不如直接上 Powerwall 去 cover 07/09 10:21
→ maniaque: 至於要是擔心這樣用就會把大電搞壞,那這電車還真脆皮 07/09 10:22
→ maniaque: 燃油發電機,別講啥,單單每月定時保養你就煩了~ 07/09 10:22
→ timk7: 抱歉我智障，不是20天啦，20小時... 07/09 10:23
→ maniaque: 至於UPS更不用講,看看自己腳邊的電腦用,電池沒幾年就GG 07/09 10:23
→ maniaque: 用上UPS 還要搭上ATS ,除非有錢到做併聯 07/09 10:24
→ maniaque: 而且發電機有功率上限,你用ATS 設計時也得先估算用電量 07/09 10:24
→ maniaque: 不然為何緊急用插座還要另外配線,對吧??? 07/09 10:25
→ maniaque: 很多規劃當然有錢就可以做，但家戶急用電時 07/09 10:25
→ maniaque: 一捆動力線+一台V2L 電車(油電車),最短時間就有電可用 07/09 10:26
→ maniaque: 成本多少? 一捆動力線,對吧 07/09 10:27
→ Crios: 特斯拉沒有V2L 也沒800V快充 一堆人說特的電系最厲害還真 07/09 10:30
→ Crios: 看不出來 07/09 10:31
→ lavign: 中華E300也有V2L 07/09 10:32
→ Crios: 特也只剩動能回充能說嘴了吧 07/09 10:32
推 timk7: 我不是特粉，但Cybertruck的OBC做的滿猛的，可以上YT看板 07/09 10:41
→ timk7: 子，很扁 07/09 10:41
推 sodes: 這...for住透天還不錯 其他無法 但現在新大樓建案會有兩組 07/09 11:00
→ sodes: 不斷電插頭 停電時像冰箱就不會受影響 大概可擋個幾小時吧 07/09 11:01
→ sodes: 另外平常備個戶外用的大容量儲電就夠了 07/09 11:01
→ maniaque: 建商若在大樓設計時,有跟ATS發電機直連的,那當然好用 07/09 11:19
→ maniaque: 而且也本來就算在整棟大樓的建造成本 07/09 11:19
→ maniaque: 而若公寓大樓住樓上要用V2L電,基本上難度太大,配置UPS 07/09 11:20
→ maniaque: 或者是大充電寶或者是更高階的 Powerwall類型才行 07/09 11:21
推 Adonis7088: 颱風要直衝嘉義等地區的機率微乎其微 因噎廢食沒必要 07/09 11:28
推 l3cm: 真的大規模停電，你到那邊找充電站? 07/09 11:34
→ l3cm: 車子都動不了。還V2L 07/09 11:34
→ l3cm: 買個友達太陽能軟板數片，外加一台移動電源，一天可以生1-2 07/09 11:35
→ l3cm: 度電也就夠了 07/09 11:35
→ l3cm: 真的停電，可能還會停水，可能還會交通中斷，這個颱風根本 07/09 11:36
→ l3cm: 不算什麼 07/09 11:36
推 naticom: 已知用火嗎？早在V2L出來之前就有大電池轉AC的inverter了 07/09 11:49
→ naticom: 只是要打開引擎蓋比較難看而已 07/09 11:49
→ naticom: 電車剛出來的時候就有人在用了 07/09 11:50
推 domago: 電車成本這麼高拿來比ups電池 懶覺比雞腿 07/09 12:00
→ domago: 臨時跳電你還要拿線接才有電 還不是一樣 07/09 12:01
→ domago: 直接啟動燃油發電機成本低很多 07/09 12:02
→ domago: 太陽能板+儲能電池成本也比電車低 07/09 12:03
→ domago: 你也知道電池沒幾年就gg 電車不是電池？ 07/09 12:04
推 l3cm: 燃油發電機也不錯，樓上正確 07/09 12:05
→ l3cm: 只要能啟動隨身冰箱、手機、也就夠了 07/09 12:06
推 beavertail97: 燃油發電機這麼好用，也不貴吧... 07/09 13:00
推 GalaxyX: 超大行充帶輪子 07/09 13:07
→ maniaque: 真的很有趣,特斯拉不支援的功能,就說沒必要 07/09 14:06
→ maniaque: 土砲大電池轉AC ,是合規使用嗎?異常放電不會被紀錄嗎?? 07/09 14:08
→ maniaque: 電池成本高,so ? 智慧型手機怎沒人計較電池沒有智障型手 07/09 14:08
→ maniaque: 機充一次可以用個十天半個月? 07/09 14:09
→ maniaque: 更不用講,那在車上睡覺,開冷氣,是不是也傷電池?? 07/09 14:09
→ maniaque: 要不要帶一台發電機跟掛在窗戶上的冷氣?? will u ? 07/09 14:10
→ maniaque: 在那邊幻想發電機多便利,等自己親自買一台再說吧.... 07/09 14:10
→ maniaque: 當別家電車V2L插上去，電就源源不斷的提供給緊急用時 07/09 14:11
→ maniaque: 你可能還在那邊拉發動索,滿頭大汗還一直拉不動, 07/09 14:11
→ maniaque: 至於大規模停電,這次停電規模多大?? 半個台灣?? 07/09 14:12
→ maniaque: 停電也是區域性,電桿倒下的那些範圍為重災區 07/09 14:13
→ maniaque: 沒有親身體會過,就不知道好用在哪...... 07/09 14:14
→ maniaque: 唉,真感慨,當本田業務在這邊幫原廠發聲說全速域沒必要 07/09 14:22
→ maniaque: 被車板鄉民噓到慘,不支援V2L的電車卻有那麼多保駕護航 07/09 14:23
→ maniaque: 車,就是工具啊,用途越多,越顯價值,不是嗎??? 07/09 14:24
推 asq176: 這部分 N7真的強 07/09 14:24
→ maniaque: 有 iPhone 使用者會疼惜電池貴,然後帶一台相機??? 07/09 14:24
→ maniaque: 不會吧....... 07/09 14:25
→ maniaque: 玩手遊耗電池,會買一台任天堂 Switch頂嗎 ? 也不會吧 07/09 14:26
→ maniaque: 新的 Leaf 也6月上市了,也是支援 V2L 07/09 14:31
→ maniaque: 至於雙B 的電車,VW的電車,給不給就看車廠了.. 07/09 14:32
→ maniaque: 還有,不要隨便去碰大電池取電,那是嚴重違反使用安全的 07/09 14:33
推 domago: 發電機可以電啟動 手機電池成本能跟車用比較？ 07/09 14:34
推 domago: 電車還有里程焦慮 買油電不用擔心 07/09 14:38
→ maniaque: 1.發電機電啟動,要有12V鉛酸電池,一樣要定時充電 07/09 14:39
→ maniaque: 2.吃汽油的發電機,都要按月保養試發動,且不能讓機內存油 07/09 14:40
→ domago: 總歸一句 換大電池成本高 07/09 14:40
→ maniaque: 太多,避免汽油膠化阻塞 07/09 14:40
→ maniaque: 3.你要在哪邊放發電機?? 排氣通道要朝誰家呢??? 07/09 14:41
→ domago: 沒有緊急用電需求 也不需準備發電機 07/09 14:42
→ maniaque: 你知道一台像樣的發電機,多重嗎?? 07/09 14:42
→ maniaque: 今天V2L 在天災時,本來就是應急使用 07/09 14:42
→ domago: 有需求蓋房子時就會設計進去 07/09 14:42
→ maniaque: 里程焦慮? 颱風天,里程焦慮啥?? 07/09 14:43
→ maniaque: 蓋房子? 有那麼多人在找建築師自建蓋房? 07/09 14:44
→ maniaque: 又不是天天用....擔心大電池啥小朋友,對吧.... 07/09 14:44
→ maniaque: 車買來就是要用,不是當寶.... 07/09 14:45
→ domago: 電車冬天開暖氣 夏天開冷氣 跑長途能跟油電比？ 07/09 14:45
→ domago: 也沒人需要用電車接電應急 07/09 14:45
→ maniaque: 開冷氣,開暖氣,那不擔心電池傷到歐?? 07/09 14:46
→ maniaque: 至於有沒有人需要V2L ? 事實勝於雄辯,就這樣 07/09 14:46
→ domago: 電車換電成本高 體驗一次應該不會再買 07/09 14:47
→ maniaque: 覺得不需要,就繼續維持良好,讓有需要的人去用,彼此尊重 07/09 14:47
→ maniaque: 笑笑啦,要是 V2L 就會讓電池GG ,那真的不適合開電車齁~ 07/09 14:47
→ domago: 電車大電池成本下不來 接受度就不會高 07/09 14:48
→ maniaque: 記得幫大電池蓋被子,準備個床,讓它晚上可以好好睡覺 07/09 14:48
→ maniaque: 接受度高不高不知道,但至少n7社團住災區的,都很高興 07/09 14:49
→ maniaque: n7 有這功能 07/09 14:49
→ maniaque: 今天7/9 ,台南還有一堆區停止上班上課 07/09 14:49
→ maniaque: 至於雲嘉南地區那一片還有多少停電尚未復電,看台電努力 07/09 14:50
→ maniaque: 真的啦,沒經歷過災難,不知道價值,懂就懂,不懂還是不懂 07/09 14:52
→ maniaque: 不然,我為何要把我家鐵捲門迴路改成插座插頭?? 07/09 14:52
→ maniaque: 就是有拉過,拉到滿頭汗,才會動歪腦筋改這改那啦.... 07/09 14:53
推 XXPLUS: 看沒有電車的人一直用幻想在黑電車，超好笑。幻想A：停電 07/09 15:01
→ XXPLUS: 等於車沒電。幻想B：V2L傷電池，用了這功能就要換大電 07/09 15:01
→ timk7: V2L放電才幾kW，大概只有0.1C放電XD會傷電池？放起來供吧 07/09 15:14