→ jemmak629 : … 06/23 04:22
推 mhba0712 : 同感 06/23 05:02
→ taki121 : 呃，斑點、米蓋爾、42潛行者全都是因果關係綁在一 06/23 05:03
→ taki121 : 起的事件，所以接續到下集很正常吧，然後真正的反 06/23 05:03
→ taki121 : 派其實只有斑點，米蓋爾是2099蜘蛛人，他跟邁爾斯 06/23 05:03
→ taki121 : 只是立場不同，42潛行者其實也只是因為斑點過去行 06/23 05:03
→ taki121 : 為造成的受害者，蜘蛛人聯盟也沒有想要去打他，邁 06/23 05:03
→ taki121 : 爾斯因錯陽差被傳到42號宇宙，剛好面對這個要延伸 06/23 05:03
→ taki121 : 到下集的課題，而且我怎麼有一種錯覺，好像很多抱 06/23 05:03
→ taki121 : 怨分成上下集的人都忽略了其實關的戲份、所面臨的 06/23 05:03
→ taki121 : 難題、困境在穿越新宇宙中其實很重要，甚至說她是 06/23 05:03
→ taki121 : 第2集的另一個主角也不為過，而她在這一集之中也經 06/23 05:03
→ taki121 : 歷很多心境上的轉變與成長，不喜歡分成上下集或是 06/23 05:03
→ taki121 : 不喜歡動畫電影都沒關係，但一口氣咬定就只是丟一 06/23 05:03
→ taki121 : 堆問題留到下集，那我覺得可能沒有很用心看 06/23 05:03
推 sentital : 樓上分析的很棒。但我反而覺得這三位誰才會變成下 06/23 05:16
→ sentital : 集的真反派會是很有趣的看點（最安全的發展就是打 06/23 05:16
→ sentital : 斑點，但總覺得還會有翻轉） 06/23 05:16
→ sentital : 或者不應該說是真反派，而是Miles在下集最後遇到的b 06/23 05:17
→ sentital : oss，也許不是斑點？ 06/23 05:17
推 xxx60709 : 關的問題是，她的身分困境時間不短還放頭尾，卻跟主 06/23 05:56
→ xxx60709 : 軸劇情很抽離 06/23 05:56
→ xxx60709 : 這樣說好了，把關劇情縮減到只描述她因為吵架離家出 06/23 05:56
→ xxx60709 : 走，結尾老爸跟她道歉，對劇情有任何影響嗎？ 06/23 05:56
→ xxx60709 : 這跟第一集因為邁爾斯的家人一直頻繁出現，所以前面 06/23 05:59
→ xxx60709 : 一些互動有鋪陳到中途轉變的意義，完全不一樣 06/23 05:59
→ jazz1617821 : 以關的劇情 起承轉合 前後呼應 我覺得很棒 06/23 06:15
推 yushenglu : 拖戲斷尾 跟 吃蛋糕得2分 您選? 06/23 06:24
推 sentital : 我是覺得關自己的文戲會在這集結束，下集應該就沒 06/23 06:24
→ sentital : 有了。要在這集再精簡她的故事當然也蠻符合超英片 06/23 06:24
→ sentital : 客群的喜好。但她的角色會更平面，Miles對她的追逐 06/23 06:25
→ sentital : 也會更像單方面暈船 06/23 06:25
推 Tencc : 這部真的只有普雷 頂多普好 06/23 06:46
→ Tencc : 其實我不懂為啥派對讓主角去找女生講的好像要出遠 06/23 06:47
→ Tencc : 門似的 06/23 06:47
推 xxx60709 : 當小孩進展到戀愛關係，對家長心境上來說是出了遠門 06/23 06:59
→ xxx60709 : 沒錯 06/23 06:59
推 charmingpink: 明明中間一大段蠻無聊的 封神太誇張 06/23 07:52
→ taki121 : 關很多詮釋心境轉變的部分是這樣的，有些部分是她 06/23 08:03
→ taki121 : 處於主觀視點時的經歷讓她去思考，有些部分則是在 06/23 08:03
→ taki121 : 旁看到邁爾斯的處境而讓她去深思。可以回顧一下她 06/23 08:03
→ taki121 : 的轉變，一開始覺得父親不能換位理解而負氣離開。> 06/23 08:03
→ taki121 : 加入聯盟後覺得很多相同立場與類似遭遇的蜘蛛人能 06/23 08:03
→ taki121 : 互相理解而感到欣慰，並得以暫時將原生宇宙拋諸腦 06/23 08:03
→ taki121 : 後，不想去解決問題。 > 趁著出緝捕斑點任務時去找 06/23 08:03
→ taki121 : 她親口認定的朋友 邁爾斯，在與邁爾斯對話的過程中 06/23 08:03
→ taki121 : 可以瞭解到她這時處於一個完全接受正史命定論且不 06/23 08:03
→ taki121 : 想解決自己原生宇宙的問題，更反過來建議面臨類似 06/23 08:03
→ taki121 : 問題的邁爾斯不要對家人坦白身份。> 被邁爾斯跟蹤 06/23 08:03
→ taki121 : 後只好一起追補斑點時，剛好遇到正史事件發生，她 06/23 08:03
→ taki121 : 一邊覺得應該放手讓事件發展成蜘蛛人們所遭遇過的 06/23 08:03
→ taki121 : 樣子，另一方面看到努力想救人的邁爾斯又想讓他一 06/23 08:03
→ taki121 : 搏，沒想到還真的救到了，雖然需要聯盟來做一些補 06/23 08:03
→ taki121 : 救措施，但這時她相信的命定論開始有些被動搖了。> 06/23 08:03
→ taki121 : 回到根據地後，邁爾斯發現真相逃跑時，途中聽到奶 06/23 08:03
→ taki121 : 爸彼得對邁爾斯說希望女兒成為跟邁爾斯一樣好的人 06/23 08:03
→ taki121 : ，被提醒自己的親人也是被歸類於必定喪命的關陷入 06/23 08:03
→ taki121 : 想對邁爾斯伸出援手但礙於立場又不能這樣做的掙扎 06/23 08:03
→ taki121 : 之時被對聯盟一切感到心冷的邁爾斯推開，失去友情 06/23 08:03
→ taki121 : 的心痛加上不斷動搖的命定理念在她心中不斷盤旋。 06/23 08:03
→ taki121 : > 聽到邁爾斯的你們不要告訴我應該怎麼做，我要開 06/23 08:03
→ taki121 : 創自己的命運宣言時突然有點領悟了，被開除會籍丟 06/23 08:03
→ taki121 : 回原生宇宙的她偷偷回家，在與父親的爭執時得知父 06/23 08:03
→ taki121 : 親不再是警察且很珍惜女兒時，這時的關不但與父親 06/23 08:03
→ taki121 : 和解，也發現父親不再是必定死亡的角色時，原來大 06/23 08:03
→ taki121 : 家所謂的正史命運是可以巧妙改變的。我不會說這部 06/23 08:03
→ taki121 : 電影寓意深奧或是很神，只是有些東西放得滿細節的 06/23 08:03
→ taki121 : ，且他真的不是只會丟問題的零散結構，個人想法啦 06/23 08:03
→ taki121 : ，就這樣。 06/23 08:03
推 tsaenogard : 剛好斷在高潮 真的很不ok 06/23 08:17
→ evilraistlin: 42潛行者說不定就是說服斑點的關鍵 不是只有他的人 06/23 08:20
→ evilraistlin: 生被毀了 他也毀了別人的... 06/23 08:21
推 Tencc : 我是覺得斑點人最後變魔王的心境有點隨便 06/23 08:42
→ Tencc : 一開始因為找不到工作所以搶運鈔機還算合理,後來能 06/23 08:43
→ Tencc : 力強大到隨意穿越宇宙了,身為科學家你想到的只有對 06/23 08:43
→ Tencc : 蜘蛛人復仇? 06/23 08:44
→ NEO81 : 你之前跟往後的人生都被蜘蛛人毀了，不找他復仇找誰 06/23 09:00
→ NEO81 : ？ 06/23 09:00
推 VeranoVII : 同意 好不容易等到劇情要推進了結果直接卡掉 06/23 09:01
推 toymy : 跟朋友看完都覺得閃電俠比較好看 囧 06/23 09:06
噓 huaiken : 本版不歡迎蜘蛛人新宇宙的負面文章。 06/23 09:09
→ huaiken : 上一集也是好雷洗到爆 實際去看完全不怎麼樣 06/23 09:10
→ huaiken : 蜘蛛人隨便一集都屌打新宇宙 06/23 09:10
推 poopooShaw : 我認為要完整評價，等到第三集出來會比較準，如果編 06/23 09:25
→ poopooShaw : 排得好的話，這集很多伏筆都會在下一集爆發。 06/23 09:25
→ hank658321 : 是不是很多人忘記關的警察爸爸脫離蜘蛛人的迴圈辭 06/23 09:29
→ hank658321 : 職了不會死？ 06/23 09:29
噓 as81349507 : 看1+2場才覺得1過譽==為啥uncle一槍就死,不能是白人 06/23 09:32
→ as81349507 : 射黑人就這樣搞欸？前面節奏緊促挺勸退的，五個宇宙 06/23 09:32
→ as81349507 : 有三個很多餘，結束就只有奧斯卡動畫就這？2整體就 06/23 09:32
→ as81349507 : 好多了，結尾也回收1多餘的三個宇宙蜘蛛人 06/23 09:32
噓 Telemio : 噴穿越新宇宙劇情的理由幾乎都一樣 為何ptt這麼多觀 06/23 10:00
→ Telemio : 眾無法消化非線性的故事劇情啊？也就兩個反派 Migue 06/23 10:00
→ Telemio : l而且敘事上甚至不是完全獨立 到底零碎在哪真的無法 06/23 10:00
→ Telemio : 理解 06/23 10:00
推 jickey : 同感，故事斷點超怪變相強迫你要看下一集 06/23 10:17
→ jickey : 要就打輸要就打贏，好不容易等到要開打就結束了是哪 06/23 10:19
→ jickey : 招 06/23 10:19
推 firemothra : 學玩命關頭10的 06/23 10:47
推 s9300093 : 跟非線性劇情完全沒關係 純粹就是文戲冗長功能又重 06/23 10:49
→ s9300093 : 複 加上一堆嘴砲+設定很硬要 然後華麗的畫面跟大量 06/23 10:49
→ s9300093 : 的資訊量又時不時一路催到底 當然會給人零碎跟疲勞 06/23 10:49
→ s9300093 : 感 說故事的功力不高明 用熱血配樂堆起來的節奏實 06/23 10:50
→ s9300093 : 際上只是不停loop 只能說過譽了 看看非線性的全面 06/23 10:50
→ s9300093 : 啟動 節奏快慢跟拿捏觀眾情緒做的多好 06/23 10:50
推 a72830044 : 看到這篇我就放心了 06/23 11:09
→ LoserLee : 孕婦蜘蛛人還好吧 你知道蜘蛛人的體質超強嗎 06/23 12:09
→ LoserLee : 蜘蛛人被高鐵撞 還能爬進車廂找空位睡覺 06/23 12:10
推 s8900117 : 斑點看起來超強 不知道要怎麼收 06/23 12:33
→ Tencc : 斑點到時候反轉變成不是反派那還有看頭 06/23 12:43
→ Tencc : 然後真正的反派是一開始假裝要幫他的辮子主角 06/23 12:44
噓 jump2j : 這片有人黑正常啦，有些人就是沒辦法消化複雜資訊 06/23 12:56
→ jump2j : 還有，完全不覺得文戲冗長，只想看爽片的可以轉彎去 06/23 12:56
→ jump2j : 變形金剛啊 06/23 12:56
→ jump2j : 而且從關的角度，故事也有完整的角色曲線，並非只是 06/23 13:01
→ jump2j : 斷點 06/23 13:01
推 tontontonni : 終於有人說出實話，這集真的讓人失望+1 06/23 13:03
→ tontontonni : 一堆神雷極好雷根本懷疑不懂何謂敘事不是美術好就 06/23 13:04
→ tontontonni : 是神雷好嗎 06/23 13:04
→ tontontonni : 這集的敘事根本無聊很多不必要的情節 06/23 13:05
噓 jump2j : 我看那些負雷的也沒幾個說得出到底敘事哪裡差啊 06/23 13:06
推 tontontonni : 關的爸爸那邊根本不必要 06/23 13:07
→ tontontonni : 斑點人的登場托好久也不必要 06/23 13:08
→ tontontonni : 蜘蛛人孕婦不必要而且蜘蛛人騎機車？ 06/23 13:08
噓 jump2j : 關的爸爸根本不重要，好喔。 06/23 13:08
→ tontontonni : 邁爾斯的父母橋段太多可以砍一兩段反正都是重複 06/23 13:09
→ jump2j : 可能你比較不在乎角色曲線吧 06/23 13:09
→ jump2j : 蜘蛛人孕婦是漫畫就有的設定 06/23 13:09
→ tontontonni : 印度蛛那邊不懂要幹嘛 06/23 13:09
→ jump2j : 斑點人是本片觸發多重宇宙危機的引子，你刪掉怎麼演 06/23 13:10
→ smallice543 : 讓T大失望了,但是滿足了絕大部分的觀眾,真是委屈您 06/23 13:10
→ tontontonni : 蜘蛛人領袖那種一直便秘臉悲憤三小莫名其妙 06/23 13:10
→ jump2j : Miles和Gwen的親子橋段就是整部電影的核心，在你眼 06/23 13:10
→ jump2j : 裡都不重要，難怪不爽喔ww 06/23 13:11
→ jump2j : 整部片想講的故事從一開始就不符你看爽片的心態，也 06/23 13:11
→ jump2j : 難怪 06/23 13:11
→ tontontonni : 斑點人的登場很爛好嗎 06/23 13:12
→ tontontonni : 可是設計好一點的反派登場情節嗎 06/23 13:12
→ jump2j : 麻煩具體給出一個好/爛的標準好嗎 06/23 13:13
→ tontontonni : Gwen的故事其實第一集蜘蛛人介紹就有提到這一集根 06/23 13:13
→ tontontonni : 本不必要 06/23 13:13
→ jump2j : 第一級甚麼時候提過Gwen的父女衝突?你真的看過第一 06/23 13:14
→ jump2j : 級嗎? 06/23 13:14
→ jump2j : 我感覺你心目中的好片，就是英雄打反派，打個開心打 06/23 13:14
→ jump2j : 的爽就行。這部電影想著墨的東西，家庭、親子、孤獨 06/23 13:15
→ jump2j : 、犧牲，在你眼中都是冗長不必要，如果真是這樣，只 06/23 13:16
→ jump2j : 能說這片不適合你，但那是你個人的心態跟電影想講的 06/23 13:16
→ jump2j : 東西不搭嘎，完全根爛不爛沒關係 06/23 13:16
推 tontontonni : errr好的敘事跟什麼都要塞的大雜燴是兩件事好嗎 06/23 13:18
→ tontontonni : 這一集就是拖泥帶水 06/23 13:19
→ jump2j : 我看你完全沒提出好/壞的區分標準啊，何謂好?何謂壞 06/23 13:19
→ jump2j : ?你一句都沒解釋，只是不停唸唸刀刀這片不符合你的 06/23 13:20
→ jump2j : 爽片口味 06/23 13:20
→ jump2j : 如果在你眼中，砍掉親子橋段就不拖泥帶水，那很明顯 06/23 13:21
→ jump2j : 不是這片的敘事不行，而是你的心態只想看爽片，不想 06/23 13:21
→ jump2j : 看這部片真正想著墨的家庭關係 06/23 13:21
→ jump2j : 整部電影，關從一開始會選擇加入多重宇宙組織，就是 06/23 13:27
→ jump2j : 在逃避在她眼裡破碎的家庭，你到好，一句拖泥帶水大 06/23 13:27
→ jump2j : 刀一揮，把她的行為動機整個攔腰砍掉了 06/23 13:28
→ jump2j : 照你這樣演，關反而成了一個平面的馬麗蘇 06/23 13:28
→ smallice543 : 片中不只有邁爾斯在成長，而是整部角色圍繞著一個核 06/23 13:34
→ smallice543 : 心價值共同成長推進劇情，要你什麼都不講，是要怎麼 06/23 13:34
→ smallice543 : 製造發生事件時的衝擊力 06/23 13:34
→ jump2j : 我也不懂啊，照某人的說法，Miles的親子關係應該砍 06/23 13:35
→ jump2j : 掉，那後面的救家庭如何營造情緒衝擊力? 06/23 13:36
→ smallice543 : 這裏大家都是蜘蛛人啊 06/23 13:37
→ jump2j : 整部電影的核心就是蜘蛛人的孤獨、可望被家庭理解、 06/23 13:38
→ jump2j : 可是在一次次每個人必經歷的家庭衝突中，又畏縮不前 06/23 13:39
→ jump2j : ，他骨子裡是一個父母與子女相互理解、諒解的故事， 06/23 13:40
→ jump2j : 把這砍掉是要演神麼? 06/23 13:40
→ jump2j : 沒有某些人口中不必要的文戲，如何塑造一個讓觀眾感 06/23 13:41
→ jump2j : 同深受的家庭關係? 06/23 13:42
→ jump2j : 當然也能理解某些人進電影院完全不想去感受這些，只 06/23 13:42
→ jump2j : 想看英雄打敗反派的爽片啦，但這純粹是胃口不合，跟 06/23 13:43
→ jump2j : 電影爛不爛一點關係都沒 06/23 13:43
噓 tontontonni : 第一集就是文戲處理很好的爽片 06/23 13:50
→ tontontonni : 而這一集的問題是不是爽片文戲很拖沓又什麼都要塞 06/23 13:51
→ tontontonni : 不是說關父母和主角父母的戲份要全砍，而是出現太 06/23 13:52
→ tontontonni : 多段了 06/23 13:52
→ tontontonni : 適當的砍掉幾段讓敘事更簡練和集中主線不是很好嗎 06/23 13:53
→ jump2j : 關父母才2段，一開頭、一收尾，你打算砍哪段? 06/23 13:55
→ jump2j : 以防你不曉得，親子關係"就是主線"，整部電影關就是 06/23 13:59
→ smallice543 : 整部都在講主線啊，你到底在看什麼，這是蜘蛛人電影 06/23 13:59
→ smallice543 : ，關是蜘蛛人，米蓋爾也是蜘蛛人，彼得B也是蜘蛛人 06/23 13:59
→ smallice543 : ，各自經歷過所謂正史，也搞壞過正史，當大家都害怕 06/23 13:59
→ smallice543 : 崩壞再次發生，邁爾斯這個奇異點出現了，大家收束在 06/23 13:59
→ smallice543 : 這個嶄新蜘蛛人的身上，才是所謂新宇宙吧 06/23 13:59
→ jump2j : 在逃避破碎的親子關係，Miles也同樣是希望得到父母 06/23 13:59
→ jump2j : 理解，對家庭的愛也是他迫切想救父親的原因 06/23 13:59
→ jump2j : 你砍掉親子關係，可不是在集中主線，而是在破壞他 06/23 14:00
推 usoppp : 真的爛 06/23 14:16
→ usoppp : 第一神作 第二季狗屎 06/23 14:17
推 LVE : 在一言堂裡，你很有勇氣 06/23 14:41
推 twnhpssc : 好看是好看，但個人也覺得第一集更好看 06/23 15:03
推 stardust : 推你的勇氣 06/23 15:15
推 TheBatman : 1比2好看 06/23 15:23
推 amen123 : 真的不如第一集 06/23 15:26
推 Tencc : 以動畫來說不要說第一集了,連鞋貓2都比不上 06/23 15:32
→ quentintu : 持反對意見，但尊重 06/23 16:05
推 csyhri : 完全同意，剛看完覺得鄉民吹捧太高了，閃電俠好看 06/23 17:11
→ csyhri : 多了XD 06/23 17:11
→ GodEyes : 卡通迷不能忍受不說好的 06/23 17:40
推 jeffreyup1 : 很好看可是結尾那樣真的太不爽了 06/23 17:57
推 asdfou : 美術很好 劇情爛 06/23 18:31
→ HappyKH : 關的戲份多看的好開心，不是問題。 06/23 21:00
推 snbrage : 難看...政治正確的黑人電影 06/23 22:24
推 kyo2003 : 今天去看了 ~ 難看+1 非常失望 遠不如第一集 06/23 23:00
噓 Voidreaver : 不是丟一堆問題到下一集是什麼 丟去觀落陰哦？ 06/23 23:30
推 chiwchu : 你說的都對，勸你下集別看了。 06/23 23:50
推 wun50718 : 關爸的故事很重要，表示所謂正史事件不是必定過程， 06/24 17:21
→ wun50718 : 暗示下集邁爾斯可能的解法 06/24 17:21
推 ibsky19 : 斷在那邊真的很糟 06/24 20:02
噓 SinBaJiKun : 親情部分砍掉的話乾脆全部回歸正史，大家繼續看死 06/25 07:41
→ SinBaJiKun : 不完的班叔跟大隊長，那我還不如去複習陶比蛛就好 06/25 07:41
推 hchs654 : 推你的勇氣 斑點的初登場拖時間人格塑造又無聊 06/25 11:47
→ hchs654 : 很多追逐橋段不用那麼久 拖了兩個多小時終於要進主 06/25 11:48
→ hchs654 : 題了才帶那邊未完待續 看完跟便祕一樣 06/25 11:49