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作者KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題Re: [新聞] 流年不利！迪士尼今年已推出四部賠錢作
時間2023-07-06 19:20:57
※ 引述《godofsex (性愛戰神)》之銘言： : 流年不利！迪士尼今年已推出四部票房賠錢之作 : 2023年7月6日 週四 上午9:15 : https://i.imgur.com/GBX1tTy.jpg
: 《印第安納瓊斯：命運輪盤》（圖：Disney/Lucasfilm） : 【文／血紅蘭姆】 : 儘管貴為好萊塢龍頭，迪士尼今年卻連續栽了好幾個跟頭。 : 旗下擁有二十世紀影業、漫威影業、盧卡斯影業、皮克斯工作室不說，還有自家迪士尼動 : 畫和真人電影的神主牌坐鎮，自從2019年正式併購福斯以來，迪士尼已躍升為好萊塢當仁 : 不讓的龍頭片商，端的是號令天下莫敢不從。 : 迪士尼雖然在2019年登上了巔峰，年度票房排行榜前十名中就有七部電影是出自迪士尼， : 也全都突破了十億美金大關，《復仇者聯盟：終局之戰》更坐上了影史票房亞軍的寶座， : 然而在疫情打擊之下，風水終於開始輪流轉了。 : 在去年的五大賠錢電影中，不僅就有三部是出自迪士尼，而迪士尼旗下過去被譽為票房保 : 證的各大片廠，如今也不再如往年一樣風光了。 : 以漫威為例，由大魔王征服者康首次現身大銀幕，《蟻人與黃蜂女：量子狂熱》雖然耗費 : 兩億美金拍攝，最終卻只抱回了四億七千六百萬美金。 : 砸下了兩億五千萬美金製作，迪士尼真人電影《小美人魚》也只抱回了近五億三千萬美金 : 。 : 而繼《巴斯光年》慘遭滑鐵盧之後，皮克斯新片《元素方城市》至今全球票房還不到兩億 : 美金的製作成本。 : 更別提苦等十五年的系列最終章《印第安納瓊斯：命運輪盤》，上映至今一週的票房也只 : 有近三億美金製作成本的一半。 : 在漫威、皮克斯、迪士尼、盧卡斯影業接連失靈之後，世間無不關注迪士尼未來要如何力 : 挽狂瀾。 : https://i.imgur.com/cweJw15.jpg
: 《元素方城市》（圖：Disney/Pixar） : 根據綜藝報指出，除非《幽靈公館》接下來能創造奇蹟，否則目前以近八億四千萬美金佔 : 據年度票房亞軍的《星際異攻隊3》，就會成為今年票房最高的迪士尼電影。 : 這也將是自2014年以來（疫情肆虐的2020、2021年忽略不計），迪士尼首次一整年下來都 : 沒有半部電影衝破十億美金大關。 : 雖然迪士尼去年有三部作品被列入年度五大賠錢電影，但同時也推出了《黑豹2：瓦干達 : 萬歲》、《奇異博士2：失控多重宇宙》等賣座電影，更別提《阿凡達：水之道》還以二 : 十三億美金攻佔影史票房第三名。 (文長恕刪) 看看原PO這篇報導的這一行敘述，出現一個很有趣的議題： 雖然迪士尼去年有三部作品被列入年度五大賠錢電影，但同時也推出了《黑豹2：瓦干達 萬歲》、《奇異博士2：失控多重宇宙》等賣座電影，更別提《阿凡達：水之道》還以 二十三億美金攻佔影史票房第三名。 為什麼我特別要討論奇異博士2呢？ 因為幾天前Forbes才出了一篇報導： https://reurl.cc/qLKaeR 基本上這篇報導在講奇異博士2的實際製作成本(不含行銷成本)， 比媒體報導預估的200M(這個數字是迪士尼公布的，沒有第三方檢視或調查)， 還要多非常多，多多少呢?? 將近100M，也就是1億美金 故事是這樣的，大家都知道奇異博士2很大一部份拍攝跟製作在英國進行， 原因是英國稅務政策中有一個現金報銷補助方案， 鼓勵本地影視產業在英國去拍攝，可以優惠補助在英國拍片費用，最高可到25%的現金， 條件是整部電影必須要至少10%的拍攝費用是在英國消費的。 因為這個影視產業優惠方案， 各大片廠都有在英國開設註冊在當地的影業公司， 由於英國政府針對這個政策有每間公司拍片拿錢的額度限制， 實際操作的方式是美國大影業公司(例如迪士尼)在英國本地開設公司， 而該公司只拍一部片，用這部片去拿英國政府的補助， 等要拍下一部片了，就成立新的英國影業公司， 該新公司去拍下一部片，又拿這部新片以新公司的名義拿英國政府的補助。 簡單說就是把成立離岸公司專案化的意思 而奇異博士2也不意外，也是這套操作， 但是這些"專案公司"實際是哪幾間，查不查得到最後是漫威， 都是很困難的，因為這裡面有很多實際拍片成本的資料， 原因是英國政府的補助方案有一個條件， 就是公司必須要詳細檢附拍攝電影作品的實際支出與費用， 作為政府核銷補助經費額度的依據， 萬一這些資料公開了，大眾就會知道迪士尼漫威實際的拍片成本跟影業經營情況了。 結果Forbes的記者真的很猛，真的抓到名義上拍奇異博士2的英國公司， 然後看他的財報才發現這部片 前期製作+拍攝成本 213.7M (這裡單位都已經換回美金，不是英鎊) 2022年拍攝與後製成本 135.3M 英國政府現金核銷 -54.5M ======================================================================== 實際製作成本 294.5M 比迪士尼公布的"約200M美金"製作成本還要多出94.5M 這就有趣了，我們看當初Deadline給的2022年電影虧盈表: https://reurl.cc/eDVQY7 我這裡只列關鍵數字: 收入 總票房: 955.7M 票房分潤: 440.0M (看到沒有，票房分成連50%都不到，約46%) 家庭娛樂: 160.0M 授權收入: 180.0M (這邊就是版友常常謔稱的"上D+賺授權費，虧損變賺爛") 總收入: 780.0M 支出 製作費: 200.0M (實際上是294.5M) 行銷費: 150.0M (看到沒有，實際製作費的50%，知道為什麼現在回本估3倍線了嗎?) 其他費用: 146.0M 總支出: 496.0M 淨收入: 284.0M ============================================================================= 好，問題來了， 授權費是授權給誰?? 迪士尼旗下的電視網，例如ABC系的頻道， 以及網路串流服務，例如D+ 所以說白了也就是自己付錢給自己拍的電影， 而再加上多94.5M的製作成本： 真正的淨收入估計只有 284 - 180 - 94.5 = 9.5M 也就是說， 將近3億美金拍攝，1.5億美金宣傳， 花了4.5億美金的漫威大片， 在全球票房9.5億這麼好的表現之下， 在大眾都以為這部片大賺特賺的情況下， 為迪士尼帶來的真正收益，其實只有950萬美金。 花4.5億，結果賺950萬， 投報率2.1%而已， 而且考量這部從2019年7月正式啟動製作，到最後2022年正式上映， 年報酬率才0.7%而已。 你如果還考慮到拍攝電影要進行的貸款在3年的平均利息， 有沒有真的回本還不知道呢， 而這還是迪士尼眾多作品中，前段班"大賺"的電影。 然後去年到今年，美國又昇了多少碼的利息了?? 今年，迪士尼又燒了多少錢，出了多少賠錢貨?? 看到這篇的數據分析， 還有人認為小美人魚能回本嗎?? 還有人認為蟻人3有賺嗎?? 還有人認為迪士尼穩若泰山嗎?? 現在我終於知道， 為什麼迪士尼的CFO要因為家人健康因素辭職了， 我也知道為什麼迪士尼的DIE主管要"另謀發展"了， 呵呵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 115.43.29.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/movie/M.1688642459.A.242 ※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 07/06/2023 19:25:18
推 fakelie : https://i.imgur.com/e5JKdYe.gif 07/06 19:25
推 widec : 創作產業集中在一個財團名下都會發生很不好的事 07/06 19:28
→ xxx60133 : 收下小弟膝蓋 07/06 19:28
推 KingSccasher: 好爽 迪士尼加油 把自己玩死吧 07/06 19:29
推 ZoeyDestiny : 好猛，這樣都挖得出來 07/06 19:36
推 vd422: 包養分析掌握共同興趣。 07/06 19:36
推 pauljet : 真的很凱 07/06 19:44
推 cck525 : 你是財會背景的稽核還是查稅的 07/06 19:55
→ edwin040286 : 是編故事系的，這人的文章看看就好 07/06 20:02
推 iMANIA : Don't look up 07/06 20:04
推 s0450336 : 2.1%?!那跟定存沒什麼兩樣 07/06 20:14
推 lutano: 包養不急於追求感情進展。 07/06 20:14
推 nwoyao : 再繼續瞎掰啊 嘻嘻 07/06 20:26
→ nwoyao : 反正就那幾個ID每天給你洗腦，你們終究是會相信的 07/06 20:27
→ nwoyao : 嘻嘻 07/06 20:27
→ yaomac : 你是迪士尼分析師嗎 07/06 20:28
→ xxx60133 : 原來是慣犯。喔喔 07/06 20:39
推 muiwo: 包養網結交世界各地的朋友。 07/06 20:39
→ darkbrigher : 笑死 找不出佐證就說別人編 07/06 20:40
→ KingKingCold: AAA 我這篇有付富比士跟Deadline Hollywood的報導連 07/06 20:41
→ KingKingCold: 結 你隨便找個翻譯軟體把英文翻成中文 不就知道我講 07/06 20:42
→ KingKingCold: 的內容跟報導一不一致了嗎??我連結都給你了耶XD 07/06 20:42
→ KingKingCold: 不要為了挺迪士尼的SJW 挺到把頭埋進沙子裡當鴕鳥好 07/06 20:43
推 sunuzo: 包養開心結交知心異性友人。 07/06 20:43
→ KingKingCold: 嗎??還真的是千萬別抬頭XDDD 07/06 20:43
推 szdxc17 : 要怎麼看這人的文很簡單 07/06 20:44
→ szdxc17 : 就是這人附上的原文全部杜一遍 07/06 20:45
→ szdxc17 : *讀一遍 07/06 20:45
→ szdxc17 : 然後就可以end 07/06 20:45
推 UNIQC: 包養平台詳細了解對方。 07/06 20:45
→ KingKingCold: 後千萬別抬頭 科科 07/06 20:46
→ szdxc17 : 至於要不要相信“猜想”或“假設” 07/06 20:46
→ szdxc17 : 就動動自己的大腦 07/06 20:46
→ szdxc17 : 反正只要有人戳出錯誤 07/06 20:47
→ szdxc17 : 他就會說你是SJW 你是迪士尼支持者 07/06 20:47
推 dewaro: 包養分析注意對方言行。 07/06 20:47
→ szdxc17 : 思考一下為何現在都在電影版發文 07/06 20:48
推 paracase : 2.94億好像還不含行銷廣告費耶 07/06 20:51
推 kimisawa : 前幾樓 這片原文國外都在討論來 是誰沒讀啊 07/06 21:12
→ kimisawa : https://tinyurl.com/bdhdbnrn 07/06 21:14
→ kimisawa : Reddit也在討論 07/06 21:14
推 Elfego: 包養真心對待友誼情感。 07/06 21:14
推 frozenmoon : 推 07/06 21:43
推 HOTBIRD : 純粹促進經濟流動 不好嗎 07/06 21:50
推 SkyReaching : 推，分析非常詳盡 07/06 22:05
→ tools : https://youtu.be/oTRiyydm0pY?t=138 07/06 22:05
推 alin : 很有趣，不過繼然財務已經會動手腳了，補助他是有 07/06 22:06
推 Nicodim: 包養網擴展國際包養。 07/06 22:06
→ alin : 動機多報支出，公布盈收則會少報支出，可能實際沒 07/06 22:06
→ alin : 補助的糟，這報導傷的是誠信吧 07/06 22:06
推 lpca : 不過你把授權的收入扣掉 那D+不就等於成本超低 07/06 22:18
推 AStigma : 原文給了，然後一直咬轉文的ID要幹嘛？ 07/06 22:19
→ lpca : 那D+不就賺爛 不用像現在在虧錢 07/06 22:19
推 Foning: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 07/06 22:19
→ AStigma : 去找一篇擦脂抹粉老鼠賺爛的外電來平衡啊 07/06 22:21
推 VANNN : 迪士尼 的股價到了2014年以來的低點,,快跌破頸線了 07/06 22:23
→ VANNN : 月線的頸線,,你告訴我片子+ D+ 賣多好..樓上那幾位 07/06 22:24
→ VANNN : 要人家動大腦的要不要 PO出一篇來說明一下??? 07/06 22:25
推 curance : 猛 07/06 22:35
推 AKNY: 包養平台找到心靈契合的人。 07/06 22:35
推 szdxc17 : 有一個有趣的邏輯謬誤就是 07/06 22:44
→ szdxc17 : 質疑這個人的申論內容 跟 質疑迪士尼 是兩回事 07/06 22:44
→ szdxc17 : 把這兩回事綁在一起 07/06 22:45
→ szdxc17 : 你是在挺人 還是在講事 我就不懂了 07/06 22:45
→ szdxc17 : 這串有人直接在護迪士尼嗎？沒有 07/06 22:46
推 mysister: 包養分析洞悉對方心思。 07/06 22:46
→ szdxc17 : 有人在說原文不對嗎？也沒有 07/06 22:46
→ szdxc17 : 所以咬ID=擦脂抹粉 07/06 22:47
→ szdxc17 : 太有趣了，不講以為是朋友呢 07/06 22:48
推 ssarc : 所以全部人都在討論文就你在扯人，到底是誰在亂扯 07/06 23:17
→ JOPE : 最明顯的問題就是，你不會在別的地方看到他這種神 07/06 23:25
推 cir72: 包養不急於開始談感情。 07/06 23:25
→ JOPE : 奇公式計算出來的淨收入，報導是真的，不過結論是 07/06 23:25
→ JOPE : 假的。 07/06 23:25
推 abadjoke : @szdxc17 想對人不對事的話我還想問你台灣三部曲呢 07/06 23:33
推 szdxc17 : 有人解答啦 為何你就相信結論了 07/06 23:34
→ szdxc17 : “只有”我在扯人嗎 你要確定欸 07/06 23:35
推 ATrain: 包養網結交跨國友誼。 07/06 23:35
→ kirbycopy : 授權收入全減掉浮誇了點 這種大片賣給網飛也能賣不 07/06 23:42
→ kirbycopy : 少吧 不能因為賣給自己就全減掉 07/06 23:42
推 goodboy31415: 太強了吧 07/06 23:46
推 acebrian : 哇靠！是王王冷大大 07/06 23:53
推 enemyli : 股價反應一切 07/07 00:10
推 grado0802: 包養開心找到知心朋友。 07/07 00:10
推 qwerty79 : @szdxc17 別人附出處就電爆你了 先不論有沒有真實 07/07 01:40
→ qwerty79 : 性 這邊一直只對人的就你最明顯 戰力強一點 拿數 07/07 01:40
→ qwerty79 : 據來戰可以嗎zzzz 07/07 01:40
推 darkbrigher : 就講人家編造 沒半個人敢發文說哪邊有問題 笑死 07/07 01:41
推 hatephubbing: 奇異博士我還有看耶( ･ω･`) 07/07 02:41
推 smilejin: 包養平台關注對方需求。 07/07 02:41
推 kimisawa : 授權全減掉也還好 因為老鼠自從D+後也沒有在別家上 07/07 04:26
→ kimisawa : 除了給自家的ABC以外 07/07 04:27
→ ccas : 不過這有可能是Disney高報支出好減免預算啦~ 07/07 04:31
→ ccas : D家作帳能力真的讓人無法猜到他們真正的支出@@ 07/07 04:31
推 ccas : 畢竟很多時候這種免洗公司很容易作帳 07/07 04:33
推 qusekii: 包養分析觀察約會狀態。 07/07 04:33
推 jim99952 : 我只要說你錯了就好，詳細說明錯在哪不是我的義務， 07/07 05:28
→ jim99952 : 反正我絕對是對的啦 07/07 05:28
推 CrossroadMEI: 老鼠開鍘這麼多人絕對是賠錢的啦 07/07 06:11
推 mkopin : 對不起我很菜，請問，迪士尼每次開除一堆人，那些人 07/07 06:57
→ mkopin : 全部的薪資加起來，真的能補得上迪士尼巨大的虧損 07/07 06:57
推 Y949731: 包養真心珍惜友誼情感。 07/07 06:57
→ mkopin : 嗎？@@ 07/07 06:57
→ KingKingCold: 我覺得不行 迪士尼現在砍人事 是砍到連國家地理頻道 07/07 06:58
→ KingKingCold: 常任記者(那種會組探勘隊去實際探查報導的記者團)跟 07/07 06:59
→ KingKingCold: 要求ESPN瘦身，結果ESPN砍主播的程度了 07/07 06:59
→ KingKingCold: 等於是7000人計劃以外 連子公司跟外圍產業都在砍 07/07 07:00
推 T730733: 包養網認識來自世界各地的朋友。 07/07 07:00
→ KingKingCold: 還有就是台灣的STAR系頻道這種外圍也要結束營運了 07/07 07:00
→ KingKingCold: 所以虧損是真的很大 大到用這種極端手段強迫削減支 07/07 07:00
→ KingKingCold: 出 另外樂園這個迪士尼傳統大奶牛也表現不佳 現在被 07/07 07:01
→ KingKingCold: 環球世界壓著打 還祭出各種削錢套票想刺激消費 07/07 07:01
→ KingKingCold: 連樂園這塊都不行了 那對迪士尼而言就是傷筋動骨 07/07 07:02
推 FireStation: 包養輕鬆找到有趣的人。 07/07 07:02
→ KingKingCold: 沒什麼藉口可以粉飾太平了 看迪士尼股票又被降級就 07/07 07:02
→ KingKingCold: 知道了 連華爾街都不看好迪士尼的經營前景 07/07 07:02
推 mkopin : 原來如此O_O 07/07 07:03
推 hatephubbing: 財務危機到這種程度，代表迪士尼一直在執行錯誤的策 07/07 07:24
→ hatephubbing: 略，不是嗎？ 07/07 07:24
推 Thobel: 包養平台找到心儀對象。 07/07 07:24
推 o07608 : 還有東京迪士尼這隻金雞母啊:D，什麼你說迪士尼只能 07/07 07:27
→ o07608 : 從金雞母挖一點雞屎回來？上 07/07 07:27
→ CrossroadMEI: 為啥當初老鼠會同意日本用這種方式經營啊 根本只能 07/07 07:49
→ CrossroadMEI: 抽一點授權費回來 07/07 07:49
推 birdskingla : 推 07/07 07:52
推 Reji: 包養分析了解對方想法。 07/07 07:52
推 o07608 : 因為老鼠當初覺得沒賺頭，想說至少有穩定收入啊XD 07/07 07:58
推 TimmyJiang : 這串的討論是啥鬼？是在跟迷因致敬嗎？「我知道(哪 07/07 08:05
→ TimmyJiang : 裡王王冷講錯)，但是我不會告訴你，你必須要靠自己 07/07 08:05
→ TimmyJiang : 找到(王王冷講的哪裡有錯)，那才會是屬於你自己的東 07/07 08:05
→ TimmyJiang : 西) 07/07 08:05
推 Hathael: 包養不急於著手感情發展。 07/07 08:05
→ JOPE : 1.8億的授權金不能當成0來計算，你把他放到串流和 07/07 08:12
→ JOPE : 電視上面就是會賺錢，就算是自家的頻道也是一樣。 07/07 08:12
推 CaminoI : 東京迪士尼好像是每年付固定版權費 類似加盟店的概 07/07 08:21
→ CaminoI : 念 不像美國和法國的是直營店直接抽成賺 07/07 08:21
→ CaminoI : 串流授權金可以考慮打折來看 但全免又太過了 07/07 08:21
推 yovroc: 包養網結交全球友人。 07/07 08:21
→ CaminoI : 不過迪士尼這兩年的片成本都暴漲很多 真的有點疑惑 07/07 08:22
推 szdxc17 : @qwerty79 附出處就贏不就好棒棒，你去看哪個影視 07/07 09:40
→ szdxc17 : 產業的授權金是這樣算的？？ 07/07 09:40
→ szdxc17 : 一個連前置作業成本和後製成本都搞錯的人 07/07 09:41
→ szdxc17 : 版上推文前幾天還滿串找得到 07/07 09:41
推 helgalie: 包養開心找到知心朋友。 07/07 09:41
→ szdxc17 : 現在他貼了個文 再延伸了一套算式 07/07 09:42
→ szdxc17 : 然後你就信了 阿不就好棒棒 07/07 09:42
→ szdxc17 : 這模式真是每篇都玩不膩 07/07 09:43
→ szdxc17 : 我以為噴要噴對點是基本常識呢 07/07 09:43
→ nadekowang : 東京迪士尼的授權金，網路上可以找到相關報導，據聞 07/07 09:53
推 OREOMZA: 包養平台警惕網路詐騙。 07/07 09:53
→ nadekowang : 是當初迪士尼不看好，讓日本盈虧自負，只需每年繳一 07/07 09:53
→ nadekowang : 筆權利金 07/07 09:54
推 aeoleron : 最好笑是星際大戰拍成垃圾 還砸錢推貴死人的新園區 07/07 09:54
→ aeoleron : 而且一切就因為幾個情勒sjw毒瘤 真的爆米花吃不完 07/07 09:54
→ nadekowang : 然後還有華特迪士尼和日本人早期合作產生齟齬有關 07/07 09:55
推 punjab: 包養分析細心研究對象。 07/07 09:55
→ wahaha2005 : 我只看到有人站在反對面但找不到任何理據來爭辯 07/07 09:59
→ nadekowang : 至於這篇的算法，先不提因為授權給旗下頻道，所以授 07/07 10:00
→ nadekowang : 權金直接算成零是否符合會計規則或現今好萊塢業界標 07/07 10:00
→ nadekowang : 準 07/07 10:00
→ szdxc17 : 你的理據是什 一個東京迪士尼的授權金嗎 07/07 10:02
推 sashare: 包養真心投入友誼。 07/07 10:02
→ szdxc17 : 樓上這個就更詭異了 07/07 10:03
→ szdxc17 : 你不套會計原則 那這篇原文的原始數據 07/07 10:03
→ szdxc17 : 可是全部基於會計原則導出來的 07/07 10:04
→ nadekowang : 成本支出部分，一項是好萊塢各大公司和投資者、貸款 07/07 10:05
→ nadekowang : 機構，最會扯皮地方。各大影業都有高報支出，最後讓 07/07 10:05
推 sijiex: 包養網推薦有趣的包養活動。 07/07 10:05
→ nadekowang : 投資者分潤減少的情形 07/07 10:05
→ szdxc17 : 如果你相信原文提供的數據而相信迪士尼的成本澎風 07/07 10:05
→ szdxc17 : 那授權金在沒其他參考值的情況下 07/07 10:06
→ szdxc17 : 就不該直接對減 07/07 10:06
推 MoneyMonkey : 反對方要不要回覆一篇？ 07/07 10:16
推 VLADINA: 包養輕鬆找到共同興趣的朋友。 07/07 10:16
→ MoneyMonkey : 交叉持股+做假帳+逃稅，這麼複雜的東西， 07/07 10:16
→ MoneyMonkey : 又放在推文裡，看得頭好痛。 07/07 10:16
→ nadekowang : 因為好萊塢的帳務不透明化，這種的網路算法看看就好 07/07 10:18
→ nadekowang : ，實際獲利只有影業人員和投資方才能得知。頂多從報 07/07 10:18
→ nadekowang : 導得知成本有增加，但從這個推出實際凈利，嗯... 07/07 10:18
推 odemagus: 包養平台尋找志同道合的人。 07/07 10:18
推 siyaoran : 推這麼多結果只是講不能扣掉180M授權金而已 07/07 10:19
→ szdxc17 : → szdxc17: 至於要不要相信“猜想”或“假設” 07/07 10:23
→ szdxc17 : 我從一開始就在噴他的結論 07/07 10:23
→ szdxc17 : 他後面整整一大段都基於這個神奇算式 07/07 10:24
→ szdxc17 : 那你siyaoran怎不說“寫那麼多怎麼不檢查一下估計 07/07 10:25
推 yes500: 包養分析深入了解對方心思。 07/07 10:25
→ szdxc17 : 基礎有問題” 07/07 10:25
→ nadekowang : 迪士尼賺多賺少，身為觀影者，除非有買他們股票，不 07/07 10:25
→ nadekowang : 然真的就這樣 07/07 10:25
→ szdxc17 : 還是他說什麼 你就信什麼 是這樣嗎（笑 07/07 10:26
→ szdxc17 : 樓上，所以我一直覺得很神奇 07/07 10:27
推 alexantiy: 包養不急於展開感情關係。 07/07 10:27
→ szdxc17 : 有帶腦去看所有外媒報導，或reddit討論 07/07 10:27
→ szdxc17 : 根本沒有人這樣假設 07/07 10:28
→ nadekowang : 身為吃瓜觀眾，我只想看KKC從當年的迪粉大將軍到反 07/07 10:28
→ nadekowang : 迪急先鋒的風向變化 07/07 10:28
→ szdxc17 : 但很神奇的是，到了這裡就有人會“深信不疑” 07/07 10:29
推 sowrey: 包養網結交國際知音。 07/07 10:29
→ szdxc17 : 該說是KKC的‘’個人魅力‘’？（笑 07/07 10:29
→ szdxc17 : 更奇妙的是，最近幾乎每篇文都被找出謬誤的狀況下 07/07 10:30
→ szdxc17 : 還是有人這樣相信 佩服啊佩服 07/07 10:30
推 Justapig : 現在是預算不編兩三億拍不成電影了嗎 07/07 11:48
推 VANNN : @ szdxc17 提不出證明還要別人去找的話，太多了 07/07 12:58
推 cw758: 包養開心結交知心好友。 07/07 12:58
→ VANNN : ，你不是第一個 07/07 12:58
推 brightest : 所以D+賺的錢不用算? 這樣算不公平 07/07 13:19
→ szdxc17 : @VANNN那你現在準備要反駁了嗎 07/07 13:25
→ szdxc17 : 你也不是第一個落風涼話的人 07/07 13:25
→ szdxc17 : 還是你天真爛漫的以為 07/07 13:27
推 ludi: 包養平台規劃特殊約會。 07/07 13:27
→ szdxc17 : 股價跟帳務計算互為因果 07/07 13:27
推 Ebergies : D+ 賺的錢要算，不然 D+ 成本那邊還是會有一個 0 07/07 14:40
→ Ebergies : 其實意義一樣的 07/07 14:40
→ Ebergies : 但是會計上就會是錯的 07/07 14:40
推 samsonfu : 米老鼠會魔法，爾等草民別操心 07/07 15:27
推 peernut: 包養分析觀察對方情緒變化。 07/07 15:27
→ samsonfu : magic～赤字通通變不見 07/07 15:28