作者francej (~~~~)
標題Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
時間2024-01-24 18:25:10
※ 引述《z1120123 (dogisgood)》之銘言：
: 如題 小弟對油電車涉略不深
: 最近因為想換車有在稍微看板上的文章
: 看到很多人說油電高速沒比較省
: 老實說我沒擁有過油電車，天真也以為油電車省油主要是起步速度用引擎帶起來後
汽油引擎只有在某個轉速跟扭力區間內有最佳效率 傳統上得配合變速箱讓車子可以在
性能(加速能力)和油耗間取得一個平衡
所以變速箱的段數越高 這個平衡點就能越趨近理想 但終究還是有個極限在那邊
電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不
上用場
後來電池能量密度夠了 Toyota就發明了油電混合synergy drive. 簡單講就是讓引擎
運作在一個ICE引擎最佳效率的運作模式(阿金森循環)與轉速區間. 然後變速箱彌補不
回來的部分 就出動電動馬達救駕
說穿了 電動馬達就是很神 效率跟性能都一級棒 因此幾乎所有的電動車連變速箱都
省了 即便保時捷這種等級的也只有用到兩速變速箱
所以油電車跑高速比油車省油也不用覺得奇怪 因為你把油車引擎tune成跟油電車的引擎
在高速時一樣的效率,你那油車的加速表現可能會很很令人失望(搞不好0-100要15秒以上)
隨著鋰電池價格平價化 油電架構早晚也是要退場
估計三十年後小客車應該都是充電的EV
然後向大客車 大卡車那種的 或許都會是充氫氣的燃料電池車
馬路上跑的 不管大車小車 可能都找不到有ICE的了
※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 18:27:31
推 hanktan : 三十年… 01/24 18:57
推 hanchueh : 氫大卡車不可能量產的 成本太高 01/24 19:11
→ hanchueh : 應該會變成是當日的就用純電 超過一日的就油電 01/24 19:12
→ lordray1 : 長期下來，我們都死了 01/24 19:12
推 POWERSERIES : 2樓說的話我相信汽車剛發明的時候也有人說過 01/24 19:31
→ adampolo : 但是鋰就是貴。和金很貴是同一個道理。所以氫才是 01/24 20:08
→ adampolo : 王道。 01/24 20:09
推 young41 : 我看純油車20年後才有機會退場，然後油電車要至少50 01/24 20:41
→ young41 : 年才可能慢慢退場 01/24 20:42
推 hanchueh : 金的稀有度是鋰的十萬倍以上 同一個道理個頭 01/24 20:50
→ hanchueh : 氫的問題是 它並不是一個可以開採的物質 01/24 20:52
→ hanchueh : 只能從其他物質轉化 或是用電解水 01/24 20:53
→ hanchueh : 但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效 01/24 20:53
→ hanchueh : 氫就是一個浪費效率的東西 01/24 20:54
大卡車 大貨車 可能就不追求能量轉換效率可以媲美鋰電池電車了 只要不會比直接燒
柴油差 燃料電池就有還是有他的利基
大卡車 大貨車 需要的能量 恐怕不是鋰電池能滿足的 要滿足我看原本30噸的砂石車
可能要變成60噸了
※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 22:48:47
推 YJM1106 : 氫燃料電池的堆高機最近很紅 似乎挺不錯 01/24 22:58
→ YJM1106 : 因為PEMFC的ramp rate不是那麼快也沒辦法黑啟動， 01/24 23:00
→ YJM1106 : 大概還是需要一個不小的鋰電池在載具上 01/24 23:01
推 chandler0227: 像重卡多背的電池會大幅犧牲有效載重，長途客運也 01/24 23:15
→ chandler0227: 會吃掉不少行李艙空間，更別提對重量斤斤計較的飛 01/24 23:15
→ chandler0227: 機還有輪船，不然各國幹嘛期待氫能把氫能納進國家 01/24 23:15
→ chandler0227: 能源政策白皮書 01/24 23:15
→ Killercat : 鋰已經降很多了，現在主要是陽極材料在貴 01/24 23:52
→ Killercat : 尤其是鈷 這價格一直佔了成本不小的一部分 01/24 23:55
→ calais007 : 氫在自然界可以單獨存在，甚至有氫礦，教主不要誤 01/25 00:43
→ calais007 : 導大眾 01/25 00:43
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→ SCYAzure : 能源轉型哪有這麼容易，鋰電都發展N年了電動車也只 01/25 09:11
→ SCYAzure : 是勉強能用，現在又要炒氫能源... 01/25 09:11
→ SCYAzure : 現階段油電還是王者，可以持續王個數十年吧 01/25 09:12
推 hanchueh : 一台油罐車可以載2萬公升的油 給100台重卡用 01/25 09:21
→ hanchueh : 一台氫氣重卡能載的氫氣只夠8台氫氣重卡用 01/25 09:22
→ hanchueh : 這運費不可能划算 01/25 09:22
→ hanchueh : 就算真的找到天然氫 光是運送就貴死你 01/25 09:23
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→ hanchueh : 但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效 01/24 20:53
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推 chandler0227: 像重卡多背的電池會大幅犧牲有效載重，長途客運也 01/24 23:15
→ chandler0227: 會吃掉不少行李艙空間，更別提對重量斤斤計較的飛 01/24 23:15
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