※ 引述《Psytoolkid (基德)》之銘言： : ※ 引述《peterboon (用臉看草叢)》之銘言 : : 我記得好像哪裡看過，說就算最弱的從者都比人類的魔術師要強好幾倍 : : 這樣的前提下人類魔術師有能贏一些比較弱小的從者的可能性嗎？(例如安徒生、莎士比 : : 亞這種的 : : 上三騎來說人類是完全沒有勝算的吧？ : : 還是總是會有一些規格外的東西能夠跟這些從者打？ : 這設定有一個問題，那就是人類做好各種準備下打贏算不算人類贏，先不說士郎主角開掛， : 黑化的間桐櫻直接吞掉金閃閃那樣也可以算人類贏吧？ 因為這就從來「不是設定」 只是一個開頭用的敘事手法... 現代人類贏不了從者 只是故事裡基於2~3個大前提之下所得到的常態結論而已 因為能跨過基本門檻的人數比例實在很低 就連遊戲發售前的宣傳解說裡 都有先明說了那個常態是怎麼來的 1.從者是靈體，純物理攻擊不構成有效傷害 對靈體有用的攻擊也要先到達某種程度，不然打到也只是抓癢 這一項把故事時間點的2004年時全球60億人 直接刷到觸及門檻的連6000人(比喻用數字而已，實際數窩也不知)有沒有到都難說 而這些人不是有在行使魔術的魔術師 就是天生神力自帶異能的奇才 2.從者的體能 特別是戰鬥型從者不但有超人級的運動能力還有豐富經驗、精湛技巧 造成你有攻擊手段也很難打中要害 如果是自帶對魔力的從者 (Saber、Lancer、Archer、Rider等，基礎七職裡四職具備) 魔術師要打出有效傷害還必須使用大規模魔術 也就是你要一邊躲招一邊詠唱長串咒文、甚至要先備好儀式法陣 然後全完成了還要煩惱怎麼樣瞄準 不過這邊開始會有門檻上下浮動，而且浮動非常大 下層是如安徒生這類特別極端的Caster 這種對於主修戰鬥的魔術師就贏面不小 上層如狀態萬全的亞瑟王 基本能力值ABBAA+A++，對魔力A 連大魔術都免疫，現代魔術師直接舉手投降請她吃飯談和最實在 3.寶具或特殊技能 這也是浮動很廣的一項 偏偏就是會有些從者看起來能力值不高、也不太善戰 卻有很剋人類、魔術師的寶具或技能 像梅度莎那一型就算把她降到筋E 耐 敏E 只要石化魔眼健在，就是瞪一眼刷掉一海票人選 如果這幾個門檻都過關的話，人類當然能勝過從者 但因為能達成的人數比例實在過低，所以勝不了被視為常態 而故事裡就是示範怎麼樣湊天時地利人和的手牌 或是利用從者仗著自身優勢的思考盲點攻其不備 或是設法把從者的那些優勢拆掉 以此去突破那幾道門檻 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 36.230.71.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/C_Chat/M.1721226198.A.597

推 owo0204: 不只要攻擊靈體，還要先破神秘度盾，神秘度不夠直接給你 07/17 22:25

→ owo0204: 無效 07/17 22:25

推 tsukirit: 寶石翁能贏從者嗎? 07/17 22:27

→ bruce9031416: 寶石翁不能算魔術師，他用的是魔法 07/17 22:31

→ scarbywind: 寶石翁不當人了 07/17 22:32

推 lezabo: 包養開心結交知音。 07/17 22:32

→ tsukirit: 月姬的變死徒，但Fate的好像是人 07/17 22:33

推 http: fate的是人 還更強 07/17 22:33

→ http: 也可以說變死徒對他來說是削弱 07/17 22:34

推 dalzane: FSF提出一個屬性相剋的概念，但就不曉得能不能適用其他 07/17 22:34

→ dalzane: 世界觀 07/17 22:34

推 silberger: 包養平台注意個人安全。 07/17 22:34

→ bruce9031416: 參考他變死徒前能壓制朱月，打從者沒什麼問題 07/17 22:34

推 owo0204: 神秘性就一個很迷的東西，作者說無效就無效 07/17 22:38

推 swbthj: 普通人打不贏 但能當主角的通常不是普通人 所以都是例外 07/17 22:44

推 DICKASDF: 樓上 普通人不行 但夠多的普通人就會出不普通的 07/17 23:18