: 爆中國圍台軍演險釀「斷氣」危機　綠委：永安天然氣接收站3天沒進料 : https://www.storm.mg/article/5147120 : 林岱華今在質詢經濟部長郭智輝時表示，台灣每年約有400航次的LNG船運輸天然氣到永安 : 和台中2個港口，也就是平均每天都會有1艘船須要靠港卸貨，但在中國5月23、24日的軍 : 演時，竟然連續3天沒有任何一艘天然氣運輸船到台灣港口卸貨。就是因為採購模式跟貿 : 易免條款因素，讓外籍船長拒絕穿越軍演範圍進港卸貨。 : 林岱華質疑，台灣天然氣備料的天數才7天，真能允許這樣的事情發生嗎？她建議，目前 : 中油天然氣採購約有30%採取現貨購買，這部分是否改為台電自行採購？中油若擔心台電 : 會搶生意，那就規範台電所採購的天然氣，自負盈虧且就只能用於發電。 : 島嶼國家的能源弱點 就是高度仰賴進口 : 若中國長期軍演 豈不運輸船都不願進港 : 台灣應該要再增加燃料的儲備量才行 天然氣也沒什麼好增加燃料儲備的，LNG接氣港口那些大粒卵就很佔空間的儲備槽 台灣正在準備第三個接收站，就是完成了也多撐不了幾天 因為天然氣就是那樣... 要論台海戰爭國際商船都不敢進來，中國自己也會遇到相同情況 不然你以為他為何只演 習兩天? 我上一篇就講過了中國自己已經是世界上最大的LNG進口國幾乎高達8000萬噸/年 這數字還上不停往上堆疊.. 一條LNG船大概5-6萬噸的運量，你去換算看看中國自己需要一年多少LNG船就好 中國的天然氣進口來源國超國25個國家..剩下的我還沒跟你提糧食、石油、煤炭船 要論影響，14億人嗷嗷待哺的量才會嚇死你... 戰爭時期的發電還是太陽能跟風電+儲能設備才是王道... 發電設備跟儲能都能各地平均分配... 加上戰爭時期的能源消耗量會減少非常多，今年的春節整個綠能發電平均都能超過30% 以上，還有其中一天是占比整個50%發電量的!! 等於是說每兩度電有一度是風光發電 戰爭狀態任何大型發電設施只會被集火打得非常慘而已，不論是天然氣煤炭還是核能 別以為有核能等於別人不敢打... 重點就是自主靠風靠光發電+儲能才是未來因應戰爭自主的有效解決方案... -- 幹古就找帥大叔，大叔教你真功夫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 61.227.217.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Military/M.1717574657.A.804

→ rhapsody70 : 其實都想太多 中共根本不敢打 不然就不會是俄先打烏 06/05 16:06

推 lazycat5 : 開戰中國航運就餓死了 06/05 16:06

→ Mystiera : 說不敢炸核電廠的都建議搜尋波灣戰爭 06/05 16:08

→ Mystiera : 但是中國敢不敢放14萬萬人餓死？恐怕是敢 06/05 16:09

→ goetze : 在抓自己問題時，你在意的永遠是敵人的問題 06/05 16:24

推 marecht: 包養真心重視友誼情感。 06/05 16:24

推 classskipper: 柵欄仔戰國策不喜歡這篇文章 06/05 16:25

→ goetze : 可是明明對敵人又看不明白 06/05 16:25

→ berserkman : 客觀來說台灣蓋多少顆都不夠 這議題就是用來吵架的 06/05 16:25

→ jayppt : 人家還是有俄國天然氣管的 06/05 17:00

→ jayppt : 西伯利亞力量管 要或不要的差距而已 06/05 17:01

推 riokio: 包養網結交國際友人。 06/05 17:01

推 DDG1000 : 只靠北方那幾根管無法支撐中國消耗 06/05 17:04

→ ckbling : 然後這些gas turbine理論上要改成燒氫或是燒生殖燃 06/05 17:08

→ ckbling : 料是能做到的 所以沒天然氣這些機組也不會擺在那裡 06/05 17:08

→ ckbling : 呆著 06/05 17:08

推 Pinata23 : 中國可以從陸路進石油 06/05 18:15

推 wiimas: 包養輕鬆尋找興趣伴侶。 06/05 18:15

推 we0305 : 請教M大 對岸陸運海運的乘載能力各是多少? 06/05 18:56

→ we0305 : 我先前找一陣 沒有看到比較有意義的數據 06/05 18:56

→ we0305 : 我沒有辦法判斷如果對岸海運能力受阻 對能源供應有 06/05 18:57

→ we0305 : 多大衝擊 想了解您的資料來源 謝謝提供參考 06/05 18:57

推 we0305 : 如果不考慮班次 單純考慮兩種載具的運量沒有意義 06/05 19:08

推 Branlli: 包養平台發現心靈伴侶。 06/05 19:08

→ we0305 : 如果不考慮對岸的天然氣進口量 去換算需要的列車量 06/05 19:09

→ we0305 : 也沒有意義 所以要考慮這個問題 需要真實的數據來看 06/05 19:09

→ we0305 : 就像我知道機車載運量比不上卡車 但我家只要機車就 06/05 19:10

→ we0305 : 我先前針對這個問題就是沒有找到詳細的數據 06/05 19:10

→ we0305 : 看到您說海運能源量無法透過陸運取代 才想說您是否 06/05 19:11

推 Cinedt: 包養分析揣摩對方內心。 06/05 19:11

→ we0305 : 有看過詳細的數據 如果有的話 請再提供 06/05 19:11

→ we0305 : 不然各自的立論 說可以取代或不能取代都不成立 06/05 19:11

→ we0305 : 你沒有提出中國需要的總天然氣進口量 換算成多少船 06/05 19:13

→ we0305 : 再換算成多少車 再從中國現有列車數去推 06/05 19:14

→ we0305 : 舉個例來說 假如中國就是需要100船的運次 換算成 06/05 19:14

推 Drither: 包養不急於追求戀愛結果。 06/05 19:14

→ we0305 : 兩萬車的運次 那就要看中國有沒有兩萬車運次的能力 06/05 19:15

→ we0305 : 如果你沒有算過 就代表你也不知道中國陸運能力是否 06/05 19:15

→ we0305 : 足夠 我沒有中國海運、陸運運力的數據 我也不知是否 06/05 19:15

→ we0305 : 足夠 兩邊都無法立論 06/05 19:16

→ we0305 : 如果你覺得比較載具單位的量就能算 這個邏輯不成立 06/05 19:16

推 Notker: 包養網結交來自各地朋友。 06/05 19:16

推 we0305 : 全中國陸運車次能力有多少? 06/05 19:19

→ we0305 : 另外一台列車的運量只有一噸 你確定嗎? 06/05 19:20

→ we0305 : 我沒有覺得陸路可以取代 但我質疑你沒有數據可以算 06/05 19:22

→ we0305 : 而中國的天然氣需求有多少透過管線? 多少透過北美 06/05 19:22

→ we0305 : 船運? 事實上通過台海的運量有多少? 06/05 19:22

推 Peycere: 包養開心交到知音好友。 06/05 19:22

→ we0305 : 我質疑你沒有這些數據 就在幻想台海封鎖時對岸斷供 06/05 19:23

→ we0305 : 如果你有這些數據 請拿出來 06/05 19:23

推 we0305 : 我沒有立論中國能用陸運取代 這個答案我不知道 06/05 19:27

→ we0305 : 但我質疑你事實上沒有數據可以立論無法取代 06/05 19:27

→ we0305 : 我甚至懷疑 你不知道對岸的天然氣經過台海的運量 06/05 19:28

推 vd422: 包養平台聊天頻率注意。 06/05 19:28

→ we0305 : 你要說你的內容正確 請把以上缺少的數據補齊 06/05 19:29

→ we0305 : 中國經過台海的天然氣運量是多少? 06/05 19:29

→ we0305 : 不用笑死 中國一年經過台海的天然氣運量是多少? 06/05 19:31

→ we0305 : 你全文沒有這個數據 你也拿不出來 06/05 19:31

→ we0305 : 不就整篇都用猜的? 06/05 19:31

推 lutano: 包養分析評估異性關注。 06/05 19:31

推 we0305 : 海上數據不代表就是會受台海封鎖影響 06/05 19:36

→ we0305 : 以中國現行的沿海天然氣接收站來說 主要的進口國 06/05 19:36

→ eemail : 現在好像都內定民主國家不耐打 也就是平時過比較爽 06/05 19:37

→ we0305 : 是澳洲 接收站是廣深 供應珠江三角洲 06/05 19:37

→ eemail : 不知道是褒還是貶 06/05 19:37

推 muiwo: 包養真心珍惜友誼感情。 06/05 19:37

→ we0305 : 台海戰爭時不見得受影響 06/05 19:37

→ we0305 : 所以我算不出台海經過的天然氣運量 你也算不出來 06/05 19:38

→ we0305 : 還是你要告訴我 開戰時台灣的飛彈可能會打到南海的 06/05 19:38

→ we0305 : 中國沿岸LNG船? 06/05 19:38

→ we0305 : 我沒有數據的東西我不會講可以取代 06/05 19:39

推 sunuzo: 包養網尋找跨國包養機會。 06/05 19:39

→ we0305 : 你沒有數據的東西可以自己亂猜 06/05 19:39

→ we0305 : 前陣子演習 台灣的LNG船受影響 對岸的有嗎? 06/05 19:40

→ we0305 : 不要自己幻想每件事都往對台灣最有利的方向發展 06/05 19:40

→ we0305 : 備戰不是這樣備的 06/05 19:40

→ we0305 : 我沒有說海陸不會有影響 06/05 19:41

推 UNIQC: 包養輕鬆找到有趣異性朋友。 06/05 19:41

→ we0305 : 而你還是沒有台海天然氣運量的數據 06/05 19:41

→ we0305 : 你提了中國總海運量 但這個量包還澳洲去廣深 06/05 19:42

→ we0305 : 加拿大去山東河北 06/05 19:42

→ we0305 : 台海有多少量? 你的數據在哪? 06/05 19:43

→ we0305 : 舉證責任在認為有的一方 你認為對岸LNG船受影響 06/05 19:43

推 dewaro: 包養平台遇見心動異性。 06/05 19:43

→ we0305 : 你就要舉證 06/05 19:43

推 we0305 : 以廣東大鵬接受站來說 在2019年佔全中國海運接受量 06/05 19:46

→ we0305 : 10.6% 06/05 19:47

→ we0305 : 這也在你的8000萬噸裡嗎? 06/05 19:47

→ we0305 : 而如果海運受阻 對岸透過中亞管線 是否可以補足量? 06/05 19:49

推 Elfego: 包養分析關注對方興趣。 06/05 19:49

→ we0305 : 透過中俄管線 是否可以補足量? 06/05 19:49

→ we0305 : 這些數據你都有嗎? 06/05 19:49

→ we0305 : 我沒有說 一定可以補足 因為我沒數據 06/05 19:49

→ we0305 : 我只是說 我認為你的立論不見得是對的 因為你沒數據 06/05 19:49

→ we0305 : 你只是抓了一個8000萬總量 自己幻想這8000萬不能被 06/05 19:50

推 Nicodim: 包養不急於談戀愛結婚。 06/05 19:50

→ we0305 : 替代 06/05 19:50

→ LipaCat5566 : 臺灣完蛋是確定的 06/05 19:50

→ we0305 : 你只是打模糊牌 台海天然氣運量多少? 06/05 19:51

→ we0305 : 沒數據就不要講那麼大聲 06/05 19:52

→ we0305 : 中亞管線可以進多少? 中俄管線可以進多少? 06/05 19:52

推 Foning: 包養網交流世界各地朋友。 06/05 19:52

→ we0305 : 北美替代量可以到多少? 06/05 19:53

→ LipaCat5566 : 乾脆說西方陣營限制出口天然氣到中國中國就完蛋好了 06/05 19:54

推 we0305 : 如果你再考慮到季節因素，天然氣的使用有季節性 06/05 19:58

→ LipaCat5566 : 中國地大物博 台灣只有人礦 人家核電廠正在蓋天然氣 06/05 19:59

→ LipaCat5566 : 正在挖 你太樂觀了 06/05 19:59

推 AKNY: 包養開心結交心靈契合友人。 06/05 19:59

→ we0305 : 再考慮到對岸的天然氣自給率有近六成 06/05 19:59

→ we0305 : 這些因素你都沒有考慮 我覺得你的立論太樂觀 06/05 20:00

→ we0305 : 就不要說你提到煤炭，對岸的煤炭自給率在去年是92% 06/05 20:01

→ we0305 : 你幻想對岸能源自給問題是不是真的想太樂觀? 06/05 20:02

→ we0305 : 你告訴我你怎麼算台海開戰時 對岸天然氣運量有多少 06/05 20:03

推 mysister: 包養平台規劃約會活動。 06/05 20:03

→ we0305 : 短缺吧 06/05 20:03

→ we0305 : 台海影響運量 - 中亞增量 -中俄增量 - 自產增量 06/05 20:03

→ we0305 : 哪個數據是你有的? 06/05 20:03

推 we0305 : https://coal.in-en.com/html/coal-2627399.shtml 06/05 20:05

→ we0305 : 再一次 我沒有說可以完全取代 我說的是你沒有算 06/05 20:05

推 cir72: 包養分析觀察對方表情。 06/05 20:05

→ we0305 : 你有算你就拿數據出來證明你有算 06/05 20:06

→ we0305 : 你的數據就只是證明有進口煤碳 不代表對岸不能自給 06/05 20:07

→ we0305 : 你沒有數據 沒有算 沒有考慮對岸可以從替代來源補 06/05 20:09

→ we0305 : 就直接講一聲 06/05 20:09

→ we0305 : 中國2022年煤炭生產量是4兆5600億噸 06/05 20:10

推 ATrain: 包養真心對待異性好友。 06/05 20:10

→ we0305 : 全中國自產煤的量這麼高 不太容易受影響 06/05 20:11

→ we0305 : 像是台灣一年進口200億的水果 不代表台灣水果不自給 06/05 20:13

→ we0305 : 只是你幻想一個自產煤炭 自給率92%的國家 一定要 06/05 20:13

→ we0305 : 透過海運來進口8%的煤炭 你真的太樂觀 06/05 20:14

→ we0305 : 你只是不認輸 不花時間跟你討論了 06/05 20:15

推 grado0802: 包養網尋找跨國友誼機會。 06/05 20:15

推 cppwu : 4560 tonns mn 是 45 億噸不是4兆，拿不出數據也看 06/05 20:54

→ cppwu : 不懂英文？ 06/05 20:54

推 HAHAHUNG : 料敵從嚴 阿共瘋起來不管LNG缺口還是會照打 06/05 21:11

→ HAHAHUNG : 瓦斯不足？民生工業和民用斷氣 韭菜乖乖燒煤炭取暖 06/05 21:12

推 ru04hj4 : 中俄有天然氣管線 06/05 21:25

推 smilejin: 包養輕鬆認識有趣的朋友。 06/05 21:25

推 ru04hj4 : 跟美國一樣能用其他國家先用啊 戰備物資幹嘛用 06/05 21:28

→ ru04hj4 : 有煤有天然氣 就不能買其他國家的嗎 這論點就很奇 06/05 21:28

→ ru04hj4 : 怪 06/05 21:28

→ jayppt : 沒用啊 你建接收站只是多個可炸的目標 06/05 21:37

→ jayppt : 天然氣管 新的那條一年最大可提供600億平方米耶 06/05 21:38

推 qusekii: 包養平台探索合拍對象。 06/05 21:38

→ jayppt : 哈欠什麼 你以為那管線是奈米屌嗎 06/05 21:39

推 goodrain : 億平方米要換成頓… 06/05 23:46

推 aquarius360 : 煤炭還有分品質等級，上面那位中國自產煤夠的可能 06/06 02:50

→ aquarius360 : 要去確定人家產業設備願意用自產媒燒。(所以前幾年 06/06 02:50

→ aquarius360 : 的中共國限電是在限寂寞的嗎？) 06/06 02:50

推 Y949731: 包養分析揣摩異性心思。 06/06 02:50

推 EthanWake : we0305要不要發文？ 06/06 06:59