2024 年烏克蘭夏季前線局勢： 概述、關鍵問題和預測 https://i.imgur.com/KpsG6ac.png 由於全球注意力仍集中在美國總統大選上， 前線局勢似乎停滯不前，沒有重大變化。 然而，我們的團隊在密切監視俄羅斯軍隊的 行動和組成、評估其士氣並分析捕獲的文件 和戰俘審訊後，準備了一份特別報告。 此外，我們還觀察到烏克蘭軍隊內部的積極 和令人擔憂的發展。 這份綜合報告主旨在確認前線的現狀， 並為我們未來的預期提供見解。 我們也討論了俄羅斯和烏克蘭之間的談判 問題，探討了近期舉行此類談判的可行性， 並找出了談判難以執行的原因。 內容： 一、關鍵地區：托列茨克、恰西夫亞爾、 波克羅夫斯克方向 二.烏克蘭和俄羅斯的招募、裝備和士氣 a) 俄羅斯的立場 b) 烏克蘭的立場 三、預測 四、談判和執行方法的潛力 ---------------------- 一、關鍵地區：托列茨克、 恰西夫亞爾、波克羅夫斯克方向 https://i.imgur.com/bMD0RKc.png 早些時候，我們報告稱，對哈爾科夫的進攻 不太可能將主要重點從頓巴斯轉移， 而頓巴斯實際上仍然是俄羅斯軍隊的 主要目標。 六月至七月期間，俄羅斯軍隊在多個地區 取得了進展，特別是在紐約克、托列茨克 和波克羅夫斯克方向。 紐約和托列茨克的進展對我們的團隊和駐紮 在那裡的軍官來說是出乎意料的，因為幾乎 沒有警戒俄羅斯在這些地區發起潛在行動。 在採訪了多名軍官和士兵後，我們得出的 結論是，俄軍這些進展是由於缺乏協調和 指揮決策不當造成的，類似於烏克蘭指揮部 在2024 年春季在奧切雷季涅輪換期間所做的 決定。 有趣的是，第41機械化旅（烏克蘭）的指揮 權在轉移到托列茨克地區之前被輪換到恰西 夫亞爾，對於恰西夫亞爾運河區和托列茨克 -紐約地區的損失負有最大的責任。 在這兩種情況下，俄軍都能夠在其責任範圍 內取得進展。 我們採訪的一些軍官甚至暗示，俄羅斯正在 追蹤第 41 旅的輪換，以利用其輪換期間指揮 和合作中的漏洞，但我們無法獨立證實或 否認這一說法。 相反，據多個消息來源稱，該旅在庫皮揚斯 克方向做戰後沒有機會補充損失，隨後被 派往恰西夫亞爾，然後前往托列茨克地區。 雖然錯誤可以歸咎於旅指揮部，但潛在的 問題更為根本。 這些問題包括缺乏休息、人員和裝備短缺 以及向危險地區派遣的後備力量不足， 導致旅從前線其他地區重新部署。 儘管面臨這些挑戰，但對烏克蘭軍隊來說 並非一切都是負面的。 2024年初春，當俄軍向恰西夫亞爾推進時， 烏克蘭軍隊的處境相當嚴峻。 他們面臨砲彈短缺、西方援助拖延和人員 短缺的問題。 此外，他們還必須對抗大量俄羅斯旅 （主要是空降兵部隊）的集結。 這些因素使烏克蘭部隊陷入了非常困難的 境地，導致多個戰術陣地喪失。 https://i.imgur.com/Jr16hCf.png 然而，隨著八月的臨近，俄羅斯軍隊仍然 無法突破將查西夫亞爾鎮與東側運河區分開 的水道。 根據戰俘的一些審訊（應持保留態度）， 主要進攻行動在最初的失敗後被擱置。 儘管俄羅斯的襲擊仍在繼續，但鑑於俄軍 資源集中在該地區，但其強度低於預期。 這些資源可能仍會用於今年稍後更大規模的 攻擊行動。 鑑於這種背景，查西夫亞爾仍然處於非常 危險的境地，我們可能會看到俄羅斯在運河 之外取得進展。 除非在招募和外國軍援方面做出重大改變， 否則查西夫亞爾最終可能仍會落入俄羅斯 手中。 儘管烏克蘭軍隊存在人員短缺等嚴重問題， 但烏克蘭軍隊仍成功守住了恰西夫亞爾並 造成足夠高的損失，迫使敵人將主要力量 集中在其他地方，特別是波克羅夫斯克地區。 https://i.imgur.com/xwChS9F.png 波克羅夫斯克方向仍然存在著更危險的局勢 ，我們將其情況定調為「危急」。 不幸的是，俄羅斯軍隊已向波克羅夫斯克 深入數公里，接近波克羅夫斯克的門戶城鎮 米爾諾赫拉德和赫羅季夫卡。 此地不僅是阿夫迪夫卡，也是庫拉霍夫地區， 支撐烏克蘭軍隊的重要後勤樞紐。 我們的團隊將在單獨的報告中提供該領域的 詳細分析。 二.烏克蘭和俄羅斯的招募、裝備和 士氣 評估烏克蘭和俄羅斯目前的人員、裝備和 士氣狀況具有挑戰性，因為士氣等因素難以 量化，而且確切的裝備數量也無法完全獲得。 儘管有這些限制，我們的團隊還是從文件、 個人報告和錄音中收集了多源證據，這些 證據雖然零散，但提供了對關鍵趨勢的觀察。 以下是主要觀察： (a) 俄羅斯的情況： 【設備移動和可用性】 在六月和七月初，我們的團隊觀察到數百輛 車輛從俄羅斯各地前往烏克蘭。 這些車輛大多數是舊型號，可能經過修復， 在某些情況下進行了現代化改造，例如 T-62 、T-55、BMP-1 和 BTR-70/80，只有很少的 MTLB。 這些車輛尚未在戰場上引人注目地出現， 這表明它們可能被分配給俄羅斯軍隊正在 組建的新部隊，或打算在今年稍後使用。 根據我們掌握的俄羅斯內部文件，許多受損 坦克已經等待零件更換六個多月了。 特定部件，尤其是引擎室的部件，似乎是 最有問題的，導致等待時間延長。 在某些情況下，T-80 等坦克的引擎短缺導致 這些坦克被拆解而不是修理，因為等待零件 的時間過長，等待零件撥付是不切實際的。 【士氣問題】 音訊截獲和俄羅斯的個別報告表明，俄羅斯 軍隊的士氣嚴重低落，步兵部隊顯示出精疲 力盡的跡象。 據報道，一些正在進攻的俄羅斯部隊假裝 通訊出現問題，以避免進一步的命令。 在其他情況下，部隊指揮官謊稱面臨強大 抵抗和壓倒性力量，以此為藉口撤退。 這種行為模式反映了先前觀察到的問題， 特別是在 2023 年胡歷達爾附近的失敗之後， 當時部隊因士氣低落而開始破壞命令。 雖然這並不意味著俄羅斯軍隊將停止前進， 但明顯的疲勞不太可能在近幾個月內解決。 【兵員招募】 總體而言，俄羅斯繼續招募足夠數量的新兵 ，然而，也存在一些明顯的問題。 為了滿足招聘配額，俄羅斯地方政府大幅 提高了簽約獎金，其中一些獎金比 2022 年 和 2023 年增加了近五倍。 例如，莫斯科市長在與俄羅斯國防部簽署 合約後簽署了一項法令，向莫斯科居民一次 性支付190萬盧布（21,777美元）。 其他地區也採取了類似措施；在伏爾加格勒 ，簽約獎金已達80萬盧布（略高於9000美元）。 從這個角度來看，2023 年 7 月俄羅斯的月薪 中位數為 53,571 盧布（591.90 美元），這意味 著簽約獎金超過了俄羅斯年收入中位數。 從年齡和人口統計來看，俄羅斯士兵的中位 年齡顯著增加。 雖然包含更多細節的完整報告定於下週發布 ，但我們已經可以說，隨著戰爭的進展， 俄羅斯士兵的中位年齡繼續增加。 這一趨勢顯示年輕人口日益短缺。 https://i.imgur.com/vwf7qSk.png 考慮到每月車輛損失遠遠超過幾乎所有類型 車輛（包括攻擊直升機、坦克和步兵戰車） 的替換數字，俄羅斯不太可能在未來幾年 維持頻繁的大規模攻擊行動。 這並不意味著俄羅斯的車輛即將耗盡或將 完全停止前進。 在北韓、伊朗和部分中國的幫助下，俄羅斯 可以繼續維持局部、連規模的攻勢，並維持 對新佔領領土的控制。 有時，他們可能會發起更大規模的行動。 然而，目前尚不清楚俄羅斯是否會實現足夠 重要的目標，以在國內證明正在進行的戰爭 和相關損失是合理的，包括一般公民的經濟 福祉不斷惡化。 (b) 烏克蘭的情況： 【招募和分配】 根據我們與烏克蘭軍方多個消息來源的對話 ，他們報告裡最嚴重的問題是缺乏新兵或 訓練有素的新兵。 至少有一個機械化旅的代表告訴我們， 他們的旅最近連一個新兵都沒有接收。 雖然我們無法獨立核實這一說法，但我們的 許多消息來源表明，新招募的人數甚至不足 以滿足基本要求。 這種短缺迫使旅只能用一個班規模的部隊 覆蓋數公里的前線。 據稱，根據一些小道消息，許多新動員的 人員被調往新組建的旅。 如果這項資訊是正確的（我們無法確認或 否認），就會引發人們對在現有單位已經 人手不足的情況下組成新單位的目的產生 疑問。 任何部隊的核心都是由經驗豐富的軍士和 軍官組成，他們可以作為骨幹，確保部隊 即使在遭受損失後也能保持戰鬥準備。 在2023年夏季的反攻中，新組成的旅無法在 南方實現其目標，儘管他們在國外接受了 訓練並且得到了西方更好的武裝。 在 2022 年和 2023 年創建的旅的基礎上， 目前正在組建新的旅。 鑑於西方尚無計劃認真武裝更多這些新組成 的旅，這項決定的有效性仍然值得懷疑。 向現有旅提供必要的人員可能比組建新部隊 更有效。 【西方援助】 在砲彈、軍備和車輛方面，烏克蘭嚴重依賴 西方，尤其是美國。 美國正在進行的選舉以及西方公眾對俄羅斯 在烏克蘭的戰爭日益感到疲勞，使得人們 很難對烏克蘭軍隊一年後的裝備是否精良 和裝備狀況制定可靠的戰略或預測。 西方提供的物資是否足以抵銷烏克蘭在 戰場上的損失也不確定。 簡而言之，烏克蘭目前的招募速度和西方對 烏克蘭的供應都不足以讓烏克蘭贏得或至少 將領土解放到 2022 年 2 月邊界。 此外，烏克蘭仍需要更多的防空部隊來保護 其脆弱的基礎設施免受飛彈襲擊。 目前的補充不足以確保免受俄羅斯飛彈和 滑翔炸彈的攻擊，從而導致電網和生產設施 進一步遭到破壞。 電網和民用基礎設施的破壞造成了嚴重問題。 長時間停電（有時持續超過 12 小時）會嚴重 影響任何工業化社會，尤其是在人們居住在 公寓大樓而非獨立住宅的大城市。 雖然這種情況可以持續多久而不產生嚴重的 社會政治和經濟後果是有一個門檻的， 但假設此情況可以無限期地持續下去是 不正確的。 F-16 的交付不太可能完全解決這個問題。 雖然它們可以攔截某些類型的導彈，例如 巡航導彈，但其他導彈仍然是困難的目標。 轟炸機、潛艦和發射飛彈的艦艇位於俄羅斯 腹地深處，避免與烏克蘭空軍發生對抗。 覆蓋基礎設施、政府和重要軍事目標所需的 愛國者係統數量遠遠超過目前向烏克蘭承諾 的數量。 這些系統還需要不斷補充彈藥，使烏克蘭 嚴重依賴西方的生產能力和政治意願，這 在這場戰爭中雙方意願被證明是不一致的。 三、預測 俄羅斯不太可能在 2024 年秋中旬之前停止 積極的進攻行動。 儘管疲勞和損失，他們仍然有足夠的力量來 維持壓力，特別是在頓內茨克州。 然而，目前在沃羅涅日、別爾哥羅德和羅斯 托夫州接受訓練的剩餘部隊、預備隊和部隊 表明，俄羅斯缺乏圍攻克拉馬托爾斯克和 斯拉維揚斯克等烏克蘭主要戰略地點的資源。 如果沒有這些城市，俄羅斯就不能聲稱完全 實現了佔領整個頓巴斯地區的目標。 我們也不排除一旦俄羅斯耗盡進攻潛力， 烏克蘭軍隊可能會動用新的旅發動反擊。 然而，在目前的情況下，這將是一項極其 危險的嘗試。 整體而言，烏克蘭和俄羅斯都無法以現有 資源實現其戰略目標。 正如報告早些時候指出的那樣，為了在潛在 談判之前加強其地位，莫斯科加大了對 烏克蘭民用基礎設施的打擊力度，特別是 針對能源設施。 此外，還發起了一場大規模且有效的網路 運動，誇大內部問題，並將缺乏基本服務和 經濟問題的責任從俄羅斯轉嫁給烏克蘭當局 ，而這些問題實際上是俄羅斯行為的結果 這給我們帶來了最常見的問題之一： 為什麼俄羅斯和烏克蘭不坐在談判桌上解決戰爭？ 四、潛在的談判和執行方式 撇開各種政治因素不談，由於缺乏有效的 談判機制，情況要複雜得多。 https://i.imgur.com/qYm3moS.png 1951 年 10 月，北韓陸軍軍官和美國軍方代表 在板門店繪製了未來非軍事區或 DMZ 的初始 地圖。 在韓戰期間，《北韓停戰協定》建立了 非軍事區（DMZ）並停止了敵對行動。 維持停戰的關鍵因素是美軍的存在，這對 北韓再次入侵起到了強大的威懾作用。 目前，沒有一個擁有重要經濟和軍事實力的 主要國家願意派遣軍隊來執行俄羅斯和 烏克蘭之間的類似協議。 如果我們假設烏克蘭和俄羅斯政府能夠達成 類似於北韓停戰協定的協議，沒有任何國家 簽署，而且它純粹是一份軍事文件，那麼 問題仍然是：誰會執行或懲罰違反此類協議 的行為？ 任何無法由第三方執行的法律或協議都缺乏 實際意義，因而風險極大。 如果這樣的協議涉及從「非軍事區」撤回 重型武器，那麼就會出現一個關鍵問題： 哪個機構或組織將確保俄羅斯軍隊撤回 其重型武器？ 如果俄羅斯不遵守，有什麼機制來懲罰 這類行為？ 如果沒有可靠的執行機制，任何協議本質上 都是不穩定的。 如果烏克蘭在沒有可靠安全保證的情況下 撤軍，俄羅斯可能會接管陣地而不會面臨 後果。 這種情況將使烏克蘭方面不會同意這樣的 條件。 來自歐盟或美國等第三方的嚴格安全保證 至關重要。 換句話說，烏克蘭政府和社會被要求相信 普丁政權的承諾，他們不會違反停戰協議， 儘管過去十年多次違反先前的協議， 並兩次入侵併吞領土。 不幸的是，得出的結論是，如果西方不願意 為烏克蘭提供足夠的援助來贏得這場戰爭， 就需要建立一個新的、強大的安全機制。 如果沒有這樣的機制，戰爭很可能會持續 下去。 這可能會以不太密集的方式發生，或暫時 停火，然後又恢復，從而在歐洲形成一個 永久的衝突區。 這種情況將繼續造成數十萬人喪生，並對 該地區造成嚴重的社會政治和經濟後果。 如果沒有可信和可執行的保證，衝突的循環 就不可能被打破。 https://frontelligence.substack.com/p/summer-2024-frontline-dynamics-overview 本篇大致講了一些重點 托列茨克初期失守是41旅要背鍋 俄軍死死盯著烏軍的動向 但烏軍卻以為此地不會有什麼改變 被俄軍偷襲成功 然而根本原因還是烏軍人力問題 俄軍本身也有問題， 除了可見的裝備損失慘重， 人力問題也開始漸漸浮出檯面 今年可能就是俄軍的人力高峰了 進一步擴大動員也是普丁極不願意看到的事情 而烏軍跟西方國家之間的願景終究是同床異夢 烏克蘭嚴重依賴西方支援 指望西方無限期支援是不可能的事情 俄軍無法有重大進展， 烏軍也沒能耐反推俄軍 最大的問題是北約跟美國也沒有意願 保障烏克蘭停戰後的安全 戰爭或許會拖很久， 最後不是以俄羅斯最終勝利收場 就是俄羅斯動盪決定退出烏克蘭 留下一個殘破的國家 -- https://i.imgur.com/vsFE1Pk.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 1.162.42.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Military/M.1722004560.A.3D7

→ tony121010 : 主要看川普怎麼談 07/26 22:40

推 Idiopathic : 其實談判的重點一直都在安全保證 美國的態度最重要 07/26 22:43

→ Idiopathic : 畢竟俄國最恐懼的一直都是美國 談判的主角是美國 07/26 22:44

→ Idiopathic : 六國論不適用在烏俄之戰 就是因為第三方安全保證 07/26 22:45

→ Idiopathic : 當然大國之間的博弈沒有那麼容易 待選後美國決定吧 07/26 22:46

推 peernut: 包養網交流來自世界各地的朋友。 07/26 22:46

→ Idiopathic : 只要能夠獲得足夠的好處 烏俄不是不能談判停戰的 07/26 22:47

推 vt1009 : 長時間停電是最有用的心理戰術 07/26 22:47

→ Idiopathic : XD沒有電真的是當古代人去了 壓力山大 07/26 22:48

推 mitic1029 : 誰哭誰笑，4個月就知道了，而現在就是垃圾時間，誰 07/26 23:07

→ mitic1029 : 也決定不了誰也打不贏誰 07/26 23:07

推 xikimi: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 07/26 23:07

推 warchiefdodo: 唉 想當初還一堆人嘴像俄國這種獨裁國沒朋友，結果 07/26 23:09

→ warchiefdodo: 人家靠者中 伊 朝邪惡軸心死撐活撐到現在反觀烏克蘭 07/26 23:09

→ warchiefdodo: ，如果川普選上抽手真的是.....，要靠軟爛的歐（西 07/26 23:09

→ warchiefdodo: 歐），是要如何贏？更別提本來俄國體量就是好幾倍.. 07/26 23:09

→ warchiefdodo: . 07/26 23:09

推 Avero: 包養平台遇見心儀對象。 07/26 23:09

→ warchiefdodo: 個人預測川普政府不會給烏免費軍援，要就自己拿錢買 07/26 23:12

→ warchiefdodo: ，烏可能就拿歐洲援住的錢對美國和歐洲軍火商軍購 07/26 23:12

推 hahabis : 先推再看，感謝辛苦分享長文 07/27 00:10

推 km850105 : 呃 如果相反，如果是烏克蘭違反協議，那麼誰要來制 07/27 00:21

→ km850105 : 裁他 07/27 00:21

推 ejoz: 包養分析掌握共同興趣。 07/27 00:21

推 david850914 : 川普上就會向烏要錢 但絕對是西歐國家幫出 07/27 00:22

推 david850914 : 北約主導國家德法想想就頭大 尤其如果烏最後依然慘 07/27 00:23

→ david850914 : 敗 07/27 00:23

噓 KILLE : 哪有停滯不前，烏賊一直敗退好嗎 07/27 00:51

→ LI40 : 的確 烏賊都被俄羅斯當炮灰用掉了 07/27 00:53

推 FishRoom: 包養不急於追求感情進展。 07/27 00:53

推 ypc1994 : 俄羅斯疲勞但是烏克蘭還是會輸 07/27 01:06

→ ypc1994 : 烏軍戰略轉進 俄軍倉皇追擊 07/27 01:07

推 LI40 : 那個俄軍倉皇追擊該不會是用了一堆烏克蘭叛徒組成 07/27 01:13

→ LI40 : 的烏賊跟俄羅斯人當炮灰 然後才推進幾公里而已吧w 07/27 01:13

→ jayppt : 我記得我以前就寫過 大型dmz和割地求和 但這篇寫的 07/27 01:24

推 KsiR: 包養網結交世界各地的朋友。 07/27 01:24

→ jayppt : 我個人很贊同 就是 試著去給dmz和和平去做保證 07/27 01:24

→ jayppt : 對歐美是個風險很高的舉動 這篇寫可能沒人會做 07/27 01:24

→ jayppt : 如果俄國又越界 那作為和平保證方的北約或美國要直 07/27 01:26

→ jayppt : 直接和俄方開戰嗎 很難相信美國尤其川普的美國點頭 07/27 01:26

→ LI40 : 所以就說談判不是單方面的事情 若沒有足夠的安全保 07/27 01:33

推 peoples: 包養開心結交知心異性友人。 07/27 01:33

→ LI40 : 障 俄也繼續貪心的全要 那就是戰爭會繼續打下去 07/27 01:33

推 ypc1994 : 澤連斯基早就不是民選總統 眾叛親離靠戰爭上位 07/27 02:55

→ ypc1994 : 有烏克蘭人加入俄羅斯想推翻也很正常 07/27 02:55

推 ypc1994 : 真正的叛徒在基輔 07/27 02:56

推 hahabis : 最近胡說八道的越來越多耶，什麼叫早就不是民選總統 07/27 03:52

推 wilmer: 包養平台詳細了解對方。 07/27 03:52

→ hahabis : 什麼叫眾叛親離靠戰爭上位？鬼扯一通 07/27 03:52

→ LI40 : 用詞都露餡了w 07/27 05:07

→ LI40 : 這時候當然要請ypc1994說明一下誰是澤連斯基 這位 07/27 05:08

→ LI40 : 所謂的“澤連斯基”是什麼時間點“靠戰爭上位”的 07/27 05:08

→ nata12 : 這不用檢舉嗎 是在北纜喔 07/27 06:09

推 badlip: 包養分析注意對方言行。 07/27 06:09

→ patrickleeee: 有這麼需要賺KPI喔? 這種程度賺得道嗎? 07/27 06:29

推 acceler1220 : 這樣造謠不用水桶嗎XD 07/27 07:07

推 humorforever: 懂王一通電話，俄烏自願回復到開戰情況 07/27 08:03

推 whitertiger : 有些人說謊跟造謠像呼吸一樣簡單 07/27 08:15

→ tsbljonathan: 跟俄國有什好談的，烏克蘭只有積極奪回失土這個選 07/27 08:41

推 piggyoil: 包養真心對待友誼情感。 07/27 08:41

→ tsbljonathan: 擇 07/27 08:41

推 s952013 : 積極收復失土的辦法就是全力往后徹退，嗯 07/27 09:08

推 balius : 樓上的簡繁轉換模組看起來有點兩光XD 07/27 09:32

→ overno : 目前的戰況有如一戰一般 07/27 09:37

→ jayppt : 假如歐美不能保證和平（也就是保證烏克蘭再被打 歐 07/27 09:56

推 TwixBar: 包養網擴展國際包養。 07/27 09:56

→ jayppt : 美必須出兵） 那烏克蘭會高機率變成俄國傀儡政權 07/27 09:58

→ jayppt : moldova也會變得危險 會有更多Transnistria出現 07/27 09:59

推 utn875 : 美國大選搖擺州和鏽帶高度重疊，烏克蘭繼續打，這 07/27 10:42

→ utn875 : 裡的軍工業持續訂單滿滿，這才符合MAGA的利益, 這 07/27 10:42

→ utn875 : 比擔保烏俄和談能達成長久和平，更實際 07/27 10:42

推 boggicer: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 07/27 10:42

推 jerrylin : 現在最尷尬的問題是 整個西方武器產量少得可憐 07/27 11:40

→ jerrylin : 居然比不上中國伊朗北韓 07/27 11:40

→ jerrylin : 粗製濫造也好 但是能用就是有用 07/27 11:40

推 verdandy : 冷戰結束後爽太久 07/27 11:47

推 badid : 台灣死定了,台灣完全沒有新生兒,老齡化嚴重,台灣人 07/27 13:18

推 Chiason: 未看先猜這包養網 07/27 13:18

→ badid : 力比烏克蘭少更多 07/27 13:18

推 whitertiger : 台灣完全沒新生兒？吹牛也打一下草稿，我每天在賣場 07/27 13:31

→ whitertiger : 看的，哭的客人快抓狂的那些不是新生兒？ 07/27 13:31

推 henry0131 : 造謠又不用被罰 當然話隨便講 真的抓就是境外IP 07/27 13:56

推 et803 : [台灣完全沒有新生兒] 光這句就直接造謠水桶了 07/27 14:08

推 Markell: 有人可以推薦去那看包養分析嗎 07/27 14:08

推 goodapple807: 南北韓模式吧 最後最有機會的就是這樣了 07/27 14:39

→ goodapple807: 俄羅斯打不下去 烏克蘭也沒辦法反推 就現況劃線 07/27 14:39

→ goodapple807: 川普當中間人 最後停火得諾貝爾和平獎 畫面好美 07/27 14:39

推 GaryMatthews: 畫停戰線有鳥用 还不是說翻桌就翻桌 以前南北越也 07/27 14:45

→ GaryMatthews: 畫17度線还拿了和平獎 結果米國前腳剛走南越就崩盤 07/27 14:45

推 fuoya: 一定又是這包養網 07/27 14:45

→ David4160 : 又有進桶的範例出現了 07/27 14:50

→ David4160 : 看看推文內，還真的有 07/27 14:50

推 goodapple807: 對川普來說沒差啊 只要停火得獎就有歷史定位 07/27 14:58

→ geordie : 台灣沒有新生兒，但是私生子還蠻多的（？ 07/27 16:26

推 thomaspig : 現在是烏軍士氣低落吧 紅軍村方向已經不可收拾 07/27 18:03

推 Apasiri: 包養平台不意外 07/27 18:03

→ jayppt : 越想越覺得 情況比想像嚴重多 以前還覺得反正烏克蘭 07/27 18:07

→ jayppt : 退讓 割地 就能換得歐美保護和保住主權國的地位 07/27 18:08

推 balius : 以前還覺得..你當布丁是佛心吃素的哦XDDD 07/27 18:31

→ jayppt : 呵呵 現在這樣講了嗎？我以前 也就1個月前？提出大 07/27 18:35

→ jayppt : 型dmz和割地換和談條約 是直接被打成俄同路人的哦 07/27 18:36

推 litidi: 覺得包養網EY嗎 07/27 18:36

推 balius : 同不同路人你自己講的我又沒說，我只是說你覺得可以 07/27 18:36

→ jayppt : 現在又變成連和談都換不到了 07/27 18:37

→ balius : 布丁可能不這樣認為..當然你也可以認為他的條件只是 07/27 18:37

→ balius : 開高要給你殺價，同樣也有人覺得布丁沒那麼好講話 07/27 18:38

→ jayppt : 我一開始就沒覺得普丁好說話 他從頭都是講俄帝國 07/27 18:38

推 Merzario: 包養網站葉配啦 07/27 18:38

→ jayppt : 邊界是沒有極限的 征服 就是他心中的底線 07/27 18:39

→ jayppt : 只是原以為歐美能提出足夠的出兵承諾和保障去做到 07/27 18:39

→ jayppt : 和平條約而已 07/27 18:39

→ balius : 如果是開戰後一年以內這樣覺得可能還是勉強有個期望 07/27 18:40

→ balius : ，一年之後我覺得基本上就是緣木求魚，尤其是有歐美 07/27 18:40

推 Muzaffer: 記者收了包養網多少啦 07/27 18:40

→ jayppt : 但這篇很邏輯性的寫出為何歐美可能無法做出保障 07/27 18:40

→ balius : 實質保護這一點 07/27 18:40

→ jayppt : 那烏克蘭就很危險了 滅國等級的危險 07/27 18:41

→ balius : 布丁從一開始就是打算滅了烏克蘭啊... 07/27 18:42

→ rommel1990 : 俄軍有人抗命拒絕進攻，該出動政委同志了 07/27 18:48

推 MIJice: 包養真亂 07/27 18:48