→ PTTHappy : 就主題推論主題:那麼這嚴重了 中國的核威懾也能威懾 09/29 14:50
→ PTTHappy : 這類美國政要與民眾 如羅斯福所言 這類人就是會被恐 09/29 14:51
→ PTTHappy : 懼本身所嚇到 然後做出了對與核武國ex.中國升高軍事 09/29 14:52
→ PTTHappy : 衝突的可能 那麼預判起來 豈不是..? 09/29 14:52
→ PTTHappy : 衝突的可能性的擔憂與因此就不敢向中國升高軍事衝突 09/29 14:53
→ aragorn747 : 樓上 所以我在隔壁版講很多遍了 09/29 14:53
→ PTTHappy : (補字) 09/29 14:53
→ PTTHappy : 換言之 虛張聲勢是有用的 邏輯可推出 只要中國聲稱 09/29 14:54
→ aragorn747 : 堅定挺o根本笑話，反正靠一群不會思考的去洗腦被實 09/29 14:55
→ aragorn747 : 質佔領比被佔區去軍事化好就行 09/29 14:55
推 tonyxfg : 核彈就是這麼有效，不然每個國家都想辦法也要弄一枚 09/29 14:55
→ laladiladi : 中國更麻煩喔 烏克蘭都死烏克蘭人 09/29 14:55
→ laladiladi : 台海你美國士兵不來就直接沒了 09/29 14:55
→ PTTHappy : 核威懾 馬英九就說對了 美軍不會來-因為現在的美國 09/29 14:55
→ tonyxfg : 是弄好玩的嗎? 09/29 14:55
→ PTTHappy : 政要與民眾 相信核威懾了-以前是以前 現在是現在 以 09/29 14:55
→ tonyxfg : 因為這賭不起，當然可以去賭對方不會發射核彈，但如 09/29 14:56
→ PTTHappy : 前不怕所以1996年派2艘航母 現在起怕了 或不再派了? 09/29 14:56
→ tonyxfg : 果賭輸了，對方真的翻桌射了，那賭的人有準備好承擔 09/29 14:57
→ tonyxfg : 後果了嗎?沒有?那憑什麼去賭??? 09/29 14:57
→ PTTHappy : 甘迺迪不怕核威懾 柯林頓也不怕核威懾 兩人都民主黨 09/29 15:00
→ PTTHappy : 拜登+蘇利文團隊這群廢物 如果杞人憂天的有價值 那 09/29 15:00
→ PTTHappy : 甘迺迪 柯林頓 算什麼?莽撞 衝動 沒蘇利文有遠見? 09/29 15:00
→ PTTHappy : 赫魯雪夫當時乾脆也核威懾:美艦敢在古巴外海擋蘇艦 09/29 15:02
→ PTTHappy : 俄國就對美發射核彈 那麼依照蘇利文一夥的理性&遠見 09/29 15:02
推 tonyxfg : 所以......甘迺迪、柯林頓有進攻俄羅斯，證明核彈沒 09/29 15:02
→ PTTHappy : "你怎知蘇聯不敢發射 你能承受後果嗎"於是美艦退卻? 09/29 15:03
→ tonyxfg : 什麼可怕的嗎? 09/29 15:03
→ PTTHappy : 啊所以我先前寫文章說 司機攻入俄國本土 意義與價值 09/29 15:03
→ PTTHappy : 就是讓北約其他國正常腦袋領導人知道威懾是虛張聲勢 09/29 15:04
→ PTTHappy : 有個叫An什麼的網友一直抬槓說烏東更苦撐了叭啦的說 09/29 15:04
→ PTTHappy : 司機攻入俄國本土不值得云云..大原則來說是值得的 09/29 15:04
→ PTTHappy : 若是甘迺迪 柯林頓在任時-但可惜現在民主黨廢物當家 09/29 15:05
→ PTTHappy : 哪曉得民主黨墮落 在拜登這裡出現了例外的廢物團隊? 09/29 15:06
→ PTTHappy : 阿富汗撤軍過程荒腔走板 若讓甘迺迪當政時 會這樣嗎 09/29 15:06
推 tonyxfg : 所以你就回答甘迺迪與柯林頓有沒有進攻俄羅斯，證明 09/29 15:07
→ tonyxfg : 核威攝無效嘛! 09/29 15:07
→ PTTHappy : 司機進攻俄羅斯 證明核威懾無效啊 09/29 15:09
→ PTTHappy : 俄國早先信誓旦旦放話 俄國本土被攻入就發射核彈 09/29 15:10
→ PTTHappy : 烏軍賴在庫斯克州內不走啦 核彈的蹤影咧? 09/29 15:10
→ laladiladi : 威懾的是美國人 司機不怕死跟美國人怕死是兩回事 09/29 15:10
→ PTTHappy : 加上英國 法國..一堆北約國敦促美國解禁 若是甘迺迪 09/29 15:11
→ PTTHappy : 當政 早就對烏軍解禁遠程武器了 偏偏"現在"是拜登這 09/29 15:11
→ PTTHappy : 群在阿富汗撤軍過程顯見其智商低落的廢物團隊在主政 09/29 15:12
→ laladiladi : 古巴事件 美國最後還撤了土耳其那邊的飛彈 09/29 15:12
→ laladiladi : 甘迺迪其實認輸了 09/29 15:12
推 tonyxfg : 現在庫斯克已經被壓制了，其他戰線烏克蘭更加缺人， 09/29 15:13
→ PTTHappy : 所以美國的土越軟(以為流氓就知足)反而越被中俄深掘 09/29 15:13
→ tonyxfg : 如果不是礙於面子，把烏軍困在那邊還更好 09/29 15:13
→ PTTHappy : 原來俄國的核威懾實際動手紅線也可一退再退嘛? 09/29 15:14
→ PTTHappy : "你敢攻入 我就射核彈"退成"你攻入了 但如果被壓制 09/29 15:15
→ PTTHappy : 無法再進展 那麼你攻入且佔的一小塊 我當沒看見 就 09/29 15:15
推 k1k1832002 : ...這有什麼好討論的嗎 我們在這頂多嘴炮不是那個 09/29 15:15
→ k1k1832002 : 下令的人 09/29 15:15
→ PTTHappy : 不發射核彈"啦?這就是俄國核"威懾"!早點說嘛~ 09/29 15:15
→ PTTHappy : 所以 英 法..等國都看出來俄國虛張聲勢(英國也被俄 09/29 15:16
→ k1k1832002 : 鍵盤指揮官講的一口好戰略 責任又不是在鍵盤上 09/29 15:16
→ PTTHappy : 國核威懾過 怎麼正常腦袋的英國政府願意解禁烏克蘭 09/29 15:16
→ PTTHappy : 使用遠程武器) 09/29 15:17
→ PTTHappy : 所以 英國下決策的人 怎不怕俄國先前的核威懾英國? 09/29 15:18
推 ULTIMA1002 : 英國經濟都破產了，光腳的本來就比較敢賭 09/29 15:20
→ andyken : 如果是因為國家經濟，那法國的經濟也破產嗎？還是 09/29 15:24
→ andyken : 整個東、北歐的經濟也都爛到谷底？ 09/29 15:24
推 SRNOB : 賭啊 整個family都在美國 賭輸沒差 09/29 15:26
推 balius : 之前不是說鵝螺絲就是光腳不怕穿鞋所以敢丟核彈？ 09/29 15:26
→ balius : 怎麼現在又變成英國是光腳的XDD 09/29 15:27
→ andyken : 就很奇怪的邏輯，那法國跟其他敦促美國開放的歐洲國 09/29 15:32
→ andyken : 家難道腳都比俄國還光嗎？XD 09/29 15:33
推 FishJagor : 英國經濟破產？給個選擇入籍英國還是俄國 你會很誠 09/29 15:44
→ FishJagor : 實的選英國 09/29 15:44
→ FishJagor : 芬蘭一定快完蛋才敢賭一把進北約是吧？ 09/29 15:45
→ q34355997 : 這講到爛了 只要你能保證歐美人能永遠過舒服日子 09/29 15:50
→ q34355997 : 永遠不會跟核災扯上關係 那你要怎麼打都ok 09/29 15:50
→ q34355997 : 若小國們不能保證大國們的安全 那你就是閉嘴 聽話 09/29 15:50
推 aquarius360 : 我看是（說）會嚇到的人本來根本就不會出來幫打（ 09/29 15:55
→ aquarius360 : 或根本是內奸）。所以去問一個本來就不出來幫打的 09/29 15:55
→ aquarius360 : 人，其實本身就沒啥意義了。 09/29 15:55
推 LinChinHoung: 若大國不能保證小國的安全 又為什麼要聽話? 09/29 15:59
→ LinChinHoung: 有這麼建的嘛 09/29 15:59
→ geordie : 美國就是個你沒揍他一拳，他就不會徹底反擊的國家 09/29 16:07
→ geordie : 啦， 09/29 16:07
→ geordie : 日本是打珍珠港，恐怖份子直接挾持飛機去撞美國的 09/29 16:07
→ geordie : 大樓， 09/29 16:07
→ geordie : 俄羅斯可以試試看唷 09/29 16:07
推 iAsshole : 看完這串推文，普特勒表示欣慰。 09/29 16:28
→ iqeqicq : 美國已經失去1776、1812和1941遇強則強的鬥志了 09/29 16:29
推 tn00371115 : 右有maga俄粉、左有lgbtq零元購，美國藥丸 09/29 16:30
→ geordie : 美國會完蛋的那天就是轉成魔王的那日（抖 09/29 16:32
→ iqeqicq : 蘇伊士運河危機，挺埃及的蘇聯叫囂對英法核威懾 09/29 16:34
→ iqeqicq : 結果1950年代蘇聯沒半個ICBM和戰略轟炸機 09/29 16:34
→ iqeqicq : 埃及就是靠蘇聯虛張聲勢才逼退英法以三國撤軍 09/29 16:35
→ iqeqicq : 也種下了日後六日戰爭的禍根 09/29 16:35
→ Justisaac : 策略上本來就是不能軟 頂多只能凹到跟古巴危機一樣 09/29 16:37
→ Justisaac : 你只要軟一次，以後國際談判講話都沒聲音 09/29 16:37
推 terminator3 : Yes,Prime minister的劇情 45年後一樣可以用 09/29 16:44
推 limbo3014 : 用核威懾藉口流別人血，流越多越好撥稅金給軍火商 09/29 17:10
推 kenbbc12321 : 說英國經濟破產的，就是造謠。 09/29 17:18
→ kenbbc12321 : 還光腳咧，會造謠，以為別人沒網路？ 09/29 17:22
推 parkblack : 川普：我的按鈕比你大顆 09/29 17:42
推 goodapple807: 美國人軍盲一堆，就不可能用，唉 09/29 17:57
→ goodapple807: 應該只是藉口啦 不想幫忙就直說啦 09/29 17:57
→ Alex13 : 人命不等值,一邊是全國人礦韭菜死了沒差,一邊紐約倫 09/29 18:21
→ Alex13 : 敦中一核彈就天文數字損失 09/29 18:21
→ andyken : 北京、上海、聖彼得堡跟莫斯科中了就沒差？講笑話？ 09/29 18:22
→ andyken : 中俄這種極權國家菁英群沒了也不過是一盤散沙而已 09/29 18:23
→ Waylon107 : 歷史有鑑，軟弱的領導人跟團隊，將引發戰爭 09/29 18:35
推 aegis43210 : 川普、拜登、賀錦麗三人都信了核威懾，這可不是巧合 09/29 18:51
→ iqeqicq : 聖彼得堡被種香菇，會衰到芬蘭和愛沙尼亞吧？ 09/29 18:56
→ iqeqicq : 赫爾辛基和塔林中間就是聖彼得堡 09/29 18:56
→ iqeqicq : 華沙和莫斯科中間就是明斯克 09/29 18:57
推 patrick08 : 俄羅斯沒事揍美國一拳幹嘛？ 在這次博弈中 只要沒 09/29 19:08
→ patrick08 : 有開放西方導彈攻俄 俄羅斯就成功了 09/29 19:08
→ patrick08 : 沒開放的原因大家自己猜 有人說怕核彈 有人說這樣 09/29 19:11
→ patrick08 : 符合美國利益 都隨便 普丁只要沒吃導彈就行 09/29 19:11
推 balius : 現在鵝螺絲的戰略目標變這麼廉價哦XDDD 09/29 19:11
推 patrick08 : “這次”博弈 我還特別強調 09/29 19:13
→ patrick08 : 整體戰略目標當然還要持續推進 不過沒有西方導彈的 09/29 19:14
→ patrick08 : 話 很有利俄羅斯後續行動 09/29 19:14
→ geordie : 不要以為沒國真的不敢揍美國一拳，真的 09/29 20:03
推 aeoleron : Joe Rogan現在回頭來看 立場真的超明顯 09/29 20:06
→ aeoleron : 上他節目的 要不轉往親俄 要不本來就是俄國養的 09/29 20:06
推 allen017 : 我反過來問各位認為俄羅斯什麼情況會使用核彈，還是 09/29 20:11
→ allen017 : 各位認為核彈在實際各種情況之下根本不可能使用；另 09/29 20:11
→ allen017 : 外台灣的狀況跟烏克蘭又不太一樣，台灣是美國模糊承 09/29 20:11
→ allen017 : 諾會保衛臺灣，但烏克蘭一直以來沒有這樣的待遇，台 09/29 20:11
→ allen017 : 灣從1949開始就是美國的勢力範圍，而烏克蘭絕大部分 09/29 20:11
→ allen017 : 時間根本就不是美國勢力範圍，如今爭取軍援還是靠著 09/29 20:11
→ allen017 : 烏克蘭人犧牲的成果 09/29 20:11
推 eli5816459 : 英國不怕核威脅？ 09/29 20:15
→ andyken : 法國也不怕核威脅 09/29 20:20
→ geordie : 唯一投過核彈的怕俄羅斯的核威嚇也是有趣 09/29 20:24
推 ariadne : 有喔，英美會支持烏克蘭基於布達佩斯備忘錄，當初 09/29 20:24
→ ariadne : 烏克蘭廢核武的交換條件。但俄羅斯也是簽署的一份 09/29 20:24
→ ariadne : 子 09/29 20:24
推 CGT : 共和黨政客不知還有剩下多少腦子跟他同樣清楚的人 09/29 20:24
→ CGT : 不要引起WW3最有效辦法就是打趴那些想引戰的獨裁者 09/29 20:26
推 patrick08 : 投過核彈跟怕不怕現代核戰有什麼關係？ 09/29 20:32
→ patrick08 : 美國到底怕不怕核戰 現在不會有答案 只要沒有西方 09/29 20:33
→ patrick08 : 導彈 普丁就可以笑著繼續推進了 09/29 20:33
→ patrick08 : 反正看來烏克蘭戰線退再多 美國也不介意 09/29 20:34
推 whc760123 : 英國經濟破產有人罩 你中國經濟破產 誰罩？ 09/29 20:48
推 f743182002 : 美國現在就是會怕 扯以前幹麻 09/29 21:47
推 hinanaitenco: 全部人都怕核威脅啊 就是簡單粗暴 09/29 21:48
→ hinanaitenco: 烏克蘭丟了跟核大戰比 肯定選前者 09/29 21:48
→ andyken : 那波海三國或波蘭跟核大戰比，要選哪個？以此類推.. 09/29 21:53
推 a96932000 : 美國如果是當事人,或許不會這樣,但這次美國不算當事 09/29 22:48
→ a96932000 : 人 09/29 22:48
→ a96932000 : 自身不在場上,當然選擇勝率最高,風險最低的做法 09/29 22:49
→ Mentha : 如果美國要繼續這樣退下去，那大家自己想辦法造出 09/29 22:51
→ Mentha : 核彈是最實際的做法 09/29 22:51
→ Mentha : 你怕核彈怕成這樣那誰有核彈你就會退了，是吧 09/29 22:52
推 a96932000 : 想辦法造核彈是實際的辦法+1 09/29 22:53
→ Mentha : 那對上獨裁國家，尋求自保下當然是自己也要有核彈 09/29 22:53
→ Mentha : 不要以為全世界其他國家沒有在觀察你們的態度 09/29 22:53
→ Mentha : 像我們這樣的國家是沒辦法的，但世界上有些先進國家 09/29 22:54
→ Mentha : 是可以靠自己搞得出足夠的技術的 09/29 22:54
→ Mentha : 核彈已經是60年以前的技術了 09/29 22:55
推 a96932000 : 其實美國會怕另一件事情..萬一俄羅斯真用了核武 09/29 22:55
→ a96932000 : 問題不再於那顆核彈會造成多大傷害,而是如果不是落 09/29 22:55
→ a96932000 : 在北約...那美國要不要用核武反擊? 09/29 22:56
→ Mentha : 辦法美國自己去想，但我敢說全世界會開始核武競賽了 09/29 22:56
→ a96932000 : 用了,那就真的是香菇農場,不用,那就徹底被看衰小,並 09/29 22:57
→ Mentha : 窗子破了就是看殭屍有多少了 09/29 22:57
→ a96932000 : 各國會徹底地想盡辦法弄出核武 09/29 22:57
→ a96932000 : 所以對於烏呃,老實說以第三方來看,就是拖字訣 09/29 22:58
→ a96932000 : 用北約的物資,相對低強度的戰爭,強行幫烏方輸血 09/29 22:58
→ a96932000 : 輸血輸到烏俄打膩了....簽訂停戰協議為止 09/29 22:59
推 Mentha : 但他們輸血輸得不夠 09/29 22:59
→ Mentha : 至少目前是如此 09/29 22:59
→ Mentha : 我的感想是很多角度來看我甚至認為美國跟俄羅斯以及 09/29 23:00
→ Mentha : 中國是不斷在試探彼此的 09/29 23:00
→ Mentha : 反過來說 這個時代對我們這中小國家甚至邊陲的國家 09/29 23:00
→ Mentha : 是最壞的狀況，可惜沒有如果，而已 09/29 23:00
→ Mentha : 他們在試探彼此的默契，倒楣的是紛爭區的國家 09/29 23:01
→ Mentha : 老實說全世界的國家我還真的找不到幾個比烏克蘭還能 09/29 23:02
→ Mentha : 撐的了 09/29 23:02
推 a96932000 : 若目的是"拖",那美國覺得夠=烏克蘭能撐住別崩得太快 09/29 23:04
→ a96932000 : 而烏克蘭覺得夠=至少要能有效地將俄羅斯反推出國境 09/29 23:05
→ a96932000 : 甚至能夠有效打入俄羅斯領土給予實質重擊 09/29 23:05
→ Mentha : 所以我忽然能理解烏克蘭為什麼想要遠程武器 09/29 23:06
→ Mentha : 就算量根本不夠也想要 09/29 23:06
→ Mentha : 因為想要讓俄羅斯痛，需要的是這個 09/29 23:06
→ Mentha : 但這個並不是美國的利益 09/29 23:06
→ Mentha : 寧要核子不要褲子的年代不知道會不會到來 09/29 23:07
→ phoenixh : 別說核威懾 有人光是瞪他一眼就能怕到自己先跪下 09/30 02:24
→ phoenixh : 指望所有人不怕核威懾好像也不切實際 只能與這個“ 09/30 02:24
→ phoenixh : 精神病”共存 09/30 02:24
→ jerrylin : 以色列爆揍伊朗的時候都沒在怕了 09/30 02:50
→ iqeqicq : 現在印度就有資格寧要核子不要褲子 09/30 10:26
→ iqeqicq : 印度不怕你中國和巴基斯坦一起種香菇 09/30 10:27