※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言: : 推 forgiveus : 一直有人認為動庫東西夠啊,說他當兵的時候親眼看 08/31 11:31 : → forgiveus : 到動庫裝備多充足,說不夠的人一定是你眼瞎了 08/31 11:31 : → forgiveus : 要不就是你認知作戰,呵呵 08/31 11:32 : 推 lolen : 動員庫房裡面是真的塞很滿啦,只是根本沒整理過,放 08/31 11:37 : → lolen : 著不管而已,仔細拿出來看能不能用就不知道了 08/31 11:38 : → ja23072008 : 有些人是二十年前當兵時看過動庫覺得足夠,但差個十 08/31 11:38 : → ja23072008 : 年就差很多了,而且有裝備跟能否正常妥善又是另一回 08/31 11:38 : → ja23072008 : 事。 08/31 11:38 : == : 到精實案時,軍團仍有動員組,人動(人事科)物動(後勤處)都有編制 : 各單位都有動庫,裝檢就是要全部拿出來陳列,清點,保養 : 但94年精實案後,單位變少了,很多原有的母體就消失了 : 國軍本來就不需要有裝備和準備 : 步兵旅一要下基地就麻了,因為他們的裝備打擊旅也沒有 : 他們也沒有人可以用,補庫的東西本來只夠打擊旅用 : 根本沒有人想過,有一天真的會要拿裝備出來用 : 就變成營長實名上書,國防部出面協調了 : 全軍團出力總算有一套裝備可以下基地 : 但戰時,要五十套左右才夠動員 : 到時去搶不知道能不能搶到五十套就是了 : 到時沒有睡袋可以蓋欠撥單吧 : 沒有槍,你可以用口技+欠撥單,不知道解放軍看到憑單會不會死 : 或是人坐在物力動員簽證表的A4紙上會不會移動 CSIS兵推2027,基本設定是國軍能1:1兌子的能力 且需要國軍戮力同心、堅不可移的抵抗決心 即便如此,也都是100%登島+慘勝 但版上普遍風向似乎是認為攻臺不太可能成功, 是因為海空軍的裝備相對可靠?但CSIS的兵推似乎有提到陸軍對抗的影響也不小 且設定中似乎沒有提到國軍的裝備如此......有特色 大家的信心來由究竟是什麼呢? PS.另外推薦國防安全研究院的2023中共政軍發展評估報告 https://indsr.org.tw/respubcationmenus?uid=16&resid=2991 從政治、經濟、人口、政策、軍事、外交、網路、農村各方面的訊息整理, 算是挺有參考意義的資料 ---- 噢,順便說個夢 某個在大眾認知中極度仇中友台的國度 在最上層其實和中方「極度友好」,原因$$ 當然這不意味臺海戰爭會支持中方,畢竟有老美壓力,但即便是拖延也很要命...... 在夢裡,是一位紅色猩猩的女兒游到日本後,無意間聊到的 以上純屬做夢,切勿當真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 36.232.79.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Military/M.1728132925.A.934
aegis43210 : 因為美軍會出手呀,不然臺海戰爭老早就開打了 10/05 20:57
PTTHappy : 我以前就寫過文章了 你現在又問? 10/05 20:59
PTTHappy : 光靠國軍 當然打不過共軍 CSIS兵推說中國輸是輸美台 10/05 20:59
PTTHappy : 聯軍 而這個聯軍 主要當然是靠美軍出手 10/05 21:00
PTTHappy : 此外也有個重點 美軍無法第一時間出動 國軍好歹撐一 10/05 21:00
KsiR: 包養平台包養小心。 10/05 21:00
PTTHappy : 陣子 就算逐步退 也爭取到時間~最怕是被內奸蠱惑到 10/05 21:01
PTTHappy : 望風投降共軍 搞得美軍正在準備出動 聽到台灣已降了 10/05 21:01
PTTHappy : 美國總統會心想你們在搞屁啊搞到美軍需全面攻台奪回 10/05 21:02
PTTHappy : 習近平當然驅使投降的被繳械的國軍當美軍砲火的砲灰 10/05 21:03
mudmud : 友好如果沒有買好到出賣老米那有啥用? 10/05 21:05
peoples: 包養分析觀察態度。 10/05 21:05
mitic1029 : 還在幻想,美中是不會出手的,中日可以期待一下 10/05 21:05
x86t : 輸的像阿富汗一樣快美軍也會來不及救啦 10/05 21:18
jobli : https://imgur.com/hZbLKxs 10/05 21:24
jobli : 台灣人民很自覺的,國防部都拒絕訓練了 10/05 21:25
jobli : 男人會自己去GOOGLE啦 10/05 21:25
wilmer: 包養真心尊重彼此。 10/05 21:25
jobli : 你信不信?我是信了啦 10/05 21:25
longyin : 解放軍對國軍是壓倒性的軍力優勢,美軍不出兵,國軍 10/05 21:58
longyin : 玩全沒有獲勝可能 10/05 21:58
jobli : 亂說,就算美軍不直接介入,難道不會有外星人介入嗎? 10/05 22:03
inter87 : 我們只要記得黑水溝很可怕,共軍很爛會自己沉,我們 10/05 23:10
badlip: 包養網找到異性知己。 10/05 23:10
inter87 : 抵抗意志很強,其餘不必去談 10/05 23:10
Pegasus170 : 解放軍不會自己沉,但是登陸船團在卸載前是很脆弱 10/05 23:25
Pegasus170 : 。樓上不要偷換概念。 10/05 23:25
jerrylin : 烏俄戰爭平原戰烏軍守方都能做到交換比大於1了 10/06 00:03
jerrylin : 國軍防守海灘1:1算非常保守吧 10/06 00:03
piggyoil: 包養輕鬆聊未來。 10/06 00:03
jerrylin : 登島+慘勝的條件你可以去看看被加了那些限制器 10/06 00:03
jerrylin : 當然下個美國總統確實也可能像拜登一樣 10/06 00:04
jerrylin : 希望靠台灣放乾解放軍的血也不一定 10/06 00:04
whitertiger : 某J好像很討厭會學習新知,充實自己軍事常識知識, 10/06 00:13
whitertiger : 戰時保衛國家的網友 ? 資訊時代上網學習武器操作跟 10/06 00:13
TwixBar: 包養平台有真實案例。 10/06 00:13
whitertiger : 戰術運用會很奇怪 ? 我就對軍事有興趣想學一下不行 10/06 00:13
whitertiger : 嗎,也不想想隔壁是流氓,我可不想等共匪來的時候躺 10/06 00:13
whitertiger : 平投降等死。 10/06 00:13
whitertiger : 我就搞不懂為啥要一天到晚怨天尤人罵東罵西永遠嫌國 10/06 00:13
whitertiger : 軍爛,還嘲笑不想投降想貢獻一份心力阻止共匪來犯的 10/06 00:13
boggicer: 包養分析了解需求。 10/06 00:13
whitertiger : 網友,你跟國軍有私人恩怨跟網友無關,別嘲笑網友, 10/06 00:13
whitertiger : 互相尊重 10/06 00:13
andyken : 一天到晚國軍沒抵抗意志這說法到底是哪來的?烏克蘭 10/06 00:21
andyken : 軍2014時看起來也一副鳥樣,還不是撐了10年還在 10/06 00:21
andyken : 還是又要扯到政治還是投票狀況? 10/06 00:22
Chiason: 包養不急於談感情。 10/06 00:22
g3sg1 : 你想抵抗也要有裝備 國防部的準備呢 一人一把步槍這 10/06 00:56
g3sg1 : 個最基本的做到了嗎 10/06 00:56
g3sg1 : 還是那句話 要正確的評價一個人 不是看他說了什麼 10/06 00:59
g3sg1 : 而是做了什麼 是誰實際把國軍戰力砍殘的 10/06 00:59
sarsmaker : 我很好奇!!武器學習如何上網學習?? @@" 10/06 01:52
Markell: 包養網結交志同道合。 10/06 01:52
sas1942 : 龍吟很急欸XDD 10/06 01:59
sas1942 : 哇,簽名檔帶風向的味道很重欸XDD 10/06 02:01
DrakeMo : 如同俄軍,共軍的戰力也是被高估 10/06 02:06
jobli : 講一堆,所以裝備訓練在那?四個月軍訓役沒有任何訓 10/06 03:49
jobli : 練簽名自動變中士,教召代用上士看來真的很有規劃的 10/06 03:49
fuoya: 包養開心認識新朋友。 10/06 03:49
jobli : 軍隊呢 10/06 03:49
jobli : 至於有甲車可能比較好,但某些人怎麼會放任甲車對敵 10/06 04:36
jobli : 軍造成傷害? 10/06 04:36
jobli : = 10/06 04:36
jobli : 這就是偉大陸軍做出來的灘岸防禦,讓需要機動的車 10/06 04:36
Apasiri: 包養平台遇到心動對象。 10/06 04:36
jobli : 輛直線部署在狹長的岸邊堤防間的道路上。前後車輛 10/06 04:36
jobli : 中彈就整個機步排卡在中間全滅,然後裝甲運兵車這 10/06 04:36
jobli : 種薄皮在灘岸第一線做防禦,還讓20釐米口徑就能打 10/06 04:36
jobli : 穿的側面去面向敵人,這種簡單明瞭軍事素人都能看 10/06 04:36
jobli : 笑話的你認真? 10/06 04:36
litidi: 包養分析挖掘共同點。 10/06 04:36
jobli : https://i.imgur.com/Fwno8Xs.jpeg 10/06 04:36
jobli : https://i.imgur.com/N4bHevB.jpeg 10/06 04:36
gyannor : 陸軍的官本就一堆腦霧 所以大家才不喜歡軍旅不是 10/06 07:47
bigsun0709 : 首先你講的極度仇中友台的國家 我還真想不出有哪國 10/06 07:56
bigsun0709 : 就算是美日印澳 也沒到極度仇中友台 不然早就斷交中 10/06 07:57
Merzario: 包養真心分享人生。 10/06 07:57
bigsun0709 : 國了 就算老美對中貿易制裁但也沒到全面貿易斷交打 10/06 07:57
bigsun0709 : 死不相往來 或是給台灣天大好處或駐軍 10/06 07:59
sgxm3 : J大酸度破表,但他講的有違反事實嗎?拿證據出來打 10/06 08:09
sgxm3 : 他臉啊?一廂情願的妄想陸軍多能打的只是另一種小 10/06 08:09
sgxm3 : 粉紅而已啦。軍隊編裝編成編現比就能看出戰力如何 10/06 08:09
Muzaffer: 包養網推薦好友聚會。 10/06 08:09
sgxm3 : 了,車子少顆輪子行駛能力不是75%,砲兵連少水平手 10/06 08:09
sgxm3 : 戰力是零。還是有人要說之前那些編裝編成都是造謠 10/06 08:09
sgxm3 : ? 10/06 08:09
sgxm3 : 忽然想起來,十幾年前兩個大學學歷同梯送水平手訓 10/06 08:15
sgxm3 : 結果都沒考過。水平手學長退了等同我那連無戰力。 10/06 08:15
MIJice: 包養輕鬆約出遊。 10/06 08:15
sgxm3 : 人力充沛時期都會發生這種囧況了,現在如何根本不 10/06 08:15
sgxm3 : 敢想像。 10/06 08:15
whitertiger : 他講陸軍也就算了,他凡事跟國軍有關的不管他懂不懂 10/06 08:42
whitertiger : 都酸,根據他貼的那張圖,CM21正面迎戰的話沒辦法就 10/06 08:42
whitertiger : 很難快速轉移,哪怕可以正面打,正面裝甲也擋不住機 10/06 08:42
SpyTime: 包養平台遇到緣分。 10/06 08:42
whitertiger : 砲彈藥,用正面側面有差嗎,還不如火力壓制一陣子後 10/06 08:42
whitertiger : 換個地方繼續打 10/06 08:42
cookingcat : 重點都酸得好啊,現役看到J大的發言都深有同感了 10/06 08:50
whitertiger : 除非海灘的位置很近或比這條路高,要從遠距離從下往 10/06 08:51
whitertiger : 上打不容易,再說打頭打尾宰中間這是埋伏的時候再用 10/06 08:51
Toth: 包養分析審慎選擇。 10/06 08:51
whitertiger : 的,正常敵人搶灘哪有空搞這個戰術,光要快速突破雷 10/06 08:51
whitertiger : 區障礙物跟守軍火力網就頭痛了,沒空研究哪邊有敵車 10/06 08:51
whitertiger : 隊安排人手去打頭打尾,不快點往前衝出敵人預設好的 10/06 08:51
whitertiger : 殺傷範圍就是等死 10/06 08:51
whitertiger : 酸得好?只會酸哪有幫助?他有提啥建設性建議嗎,要 10/06 08:56
Asterix: 包養不急於開始戀情。 10/06 08:56
whitertiger : 酸大家都會酸,誰不知道黃埔有一大堆東西可以酸,講 10/06 08:56
whitertiger : 個十年都沒問題,問題時酸完以後呢?除了讓軍事版烏 10/06 08:56
whitertiger : 煙瘴氣以外只會讓人看的心浮氣躁 10/06 08:56
whitertiger : 他討論戰術就只會推前部長的後備役步槍趴海灘這種看 10/06 09:06
whitertiger : 起來沒動腦沒邏輯的戰術,講到編制訓練就只會說沒編 10/06 09:06
AdamShi: 包養網開拓國際友交。 10/06 09:06
whitertiger : 制沒訓練,或會從不知哪邊看到的可信度存疑的爆料就 10/06 09:06
whitertiger : 會拿來版上講你看國軍多爛多爛,也不查證是不是真的 10/06 09:06
whitertiger : 或後面有沒有改善,正常人看了就頭痛 10/06 09:06
cookingcat : 會烏煙瘴氣是一堆愛扯政治、自以為國軍很棒棒的好 10/06 09:07
cookingcat : 嗎。 10/06 09:07
lezabo: 包養開心交到知心友。 10/06 09:07
cookingcat : 國防施政又不是看人民訴求以為一個退伍的平民老百 10/06 09:09
cookingcat : 姓有多大能耐喔? 10/06 09:09
cookingcat : 國軍多爛多爛手指敲一下就查到一堆的東西了,有沒 10/06 09:11
cookingcat : 有改善?我入伍八年始終如一沒有改變 10/06 09:11
whitertiger : 他現在看到不知哪來的消息說,國防部長要把105榴彈 10/06 09:15
silberger: 包養平台了解對方喜好。 10/06 09:15
whitertiger : 炮換成120迫擊炮,不過沒貼新聞來源,大概是在臉書 10/06 09:15
whitertiger : 論壇看到的 10/06 09:15
whitertiger : 要酸至少要有邏輯,他有些心得聽起來就邏輯不通 10/06 09:17
cookingcat : 哪一篇啊? 10/06 09:17
cookingcat : 不要到那個單位本來就沒有105榴砲的建制勒 10/06 09:18
xayile: 包養分析細心觀察言行。 10/06 09:18
whitertiger : https://meee.com.tw/Q1HIW3b 10/06 09:24
whitertiger : https://i.meee.com.tw/Q1HIW3b.png 10/06 09:25
whitertiger : 先假設這是真的,沒說國防部長是不是要簡化彈藥種類 10/06 09:28
whitertiger : ,還是炮兵要現代化更新或其他原因才要這麼做,他直 10/06 09:28
whitertiger : 接就開始酸了,就不能講點正常的心得只會酸 ? 10/06 09:28
cazo: 包養真心對待朋友。 10/06 09:28
jobli : 105變120是簡化彈藥種類跟現代化 10/06 09:45
jobli : 哈哈哈哈 10/06 09:45
whitertiger : 我就知道馬上就跑來酸了 10/06 09:47
cookingcat : 這看來是動後備的105營吧?以前就砍過一次了 10/06 09:52
cookingcat : 看後備那群榴砲營變成迫砲營的旅就知道跟什麼現代 10/06 09:56
izilo: 包養網尋找異性友伴。 10/06 09:56
cookingcat : 化、簡化彈藥種類無關 10/06 09:56
jobli : 另外步兵營本體重迫砲也砍了,拿步槍上刺刀就可以 10/06 09:59
jobli : 國防部敢作還怕人家講? 10/06 09:59
jobli : 國軍後備旅105榴砲營在2023年時有21個,在全國案實 10/06 10:06
jobli : 施第一年的2024年大量裁撤僅剩13個,編制裁減38.1% 10/06 10:06
SEDAP: 包養輕鬆認識有趣人。 10/06 10:06
jobli : 。後備旅120迫砲營2023年為27個,2024年調整後為25 10/06 10:06
jobli : 個,降幅不大。 10/06 10:06
whitertiger : 為啥2024年了還有刺刀信徒,你隨口通靈一句部長要砍 10/06 10:13
whitertiger : 105換120迫砲,現在你又希望國軍把步兵營把迫砲砍了 10/06 10:13
whitertiger : ,步兵只要步槍加刺刀?這麼喜歡國軍越來越爛共匪來 10/06 10:13
TUZom: 包養平台遇見情投意合。 10/06 10:13
whitertiger : 一碰就倒?怎麼口氣跟那些通敵的越來越像 10/06 10:13
jobli : 我希望?我是陳述實際發生的是好嘛,你對國防部規劃 10/06 10:15
jobli : 是不是有什麼誤解 10/06 10:15
jobli : 把步兵解除武裝是國防部,又不是我們在這討論"要", 10/06 10:16
jobli : 解除,是"已"解除,戰半天id結果是一個連實況都不知 10/06 10:16
Jiulon: 包養分析揭開對方心思。 10/06 10:16
jobli : 道的朋友 10/06 10:16
whitertiger : 阿就少子化待遇不好整天關在營區這幾個原因留不住人 10/06 10:17
whitertiger : ,所以只好砍掉,但到你這邊就只會變成國軍爛了 10/06 10:17
whitertiger : 你能不能貼點新聞或證據來證實你說的 10/06 10:18
cookingcat : 不覺得這東西會有新聞,連後備這樣改都要看教召才 10/06 10:19
laetuon: 包養不急於戀愛結婚。 10/06 10:19
cookingcat : 知道資訊了 10/06 10:19
cookingcat : 而且後備改變看G大的文章就能看出來了 10/06 10:20
sgxm3 : J大關於編裝編成的酸話根據,可以去看g大的文。覺 10/06 10:26
sgxm3 : 得陸軍那個編裝大量編成的步兵旅不會一觸即潰的才 10/06 10:26
sgxm3 : 是沒有軍事常識吧? 10/06 10:26
slot365: 包養網認識全球朋友。 10/06 10:26
jobli : 砍?現在是擴大步兵旅外,再實兵18個縣市旅也 10/06 10:27
jobli : 對了也是步兵旅哦,呵呵 10/06 10:27
PTTHappy : 所以看來我最持平 仔細的網友可能發現到我歷來推/箭 10/06 10:31
PTTHappy : 觀點:job說的相關議題 有的我贊成(因為他講的是事實 10/06 10:31
DameLillard : 步兵旅要有戰力不會一觸擊潰的話 那就全面機械化 10/06 10:32
colortea: 包養開心結交知音。 10/06 10:32
PTTHappy : 如某些網友說的) 我也曾反對job有時亂酸一通(也如某 10/06 10:32
DameLillard : 裝甲化 問題現實做得到嗎? 假設一聯兵營600人 10/06 10:32
PTTHappy : 些網友指出的) 所以看事情還是case by case 看job說 10/06 10:33
DameLillard : 23個聯兵營13800人 我們一年的役男起碼8-9萬吧 10/06 10:33
DameLillard : 所以步兵營基本上是會存在的 10/06 10:34
glenber: 包養平台注意個人安全。 10/06 10:34
PTTHappy : 的情況而定-就老陸陳痾:後勤 動員 (步兵)編裝 灘岸 10/06 10:34
PTTHappy : 防禦 確實令有識之士瞠目結舌 不知老陸高層何以如此 10/06 10:34
PTTHappy : 胡搞瞎搞-而當務之急我也寫文了 統帥與部長必須行政 10/06 10:35
DameLillard : 我們連裝甲旅都無法全部換裝成M1A2T了 10/06 10:35
PTTHappy : 改革-尤其改革人事 將老陸高層的豬頭們或冰或拔 10/06 10:35
Kimbel: 包養分析觀察約會態度。 10/06 10:35
PTTHappy : 任用真正(即使人數不多的)英才 才能讓老陸氣象一新 10/06 10:36
PTTHappy : 面試那些陸軍司令候選人(上/中將-晉升)就是可問他們 10/06 10:38
PTTHappy : 對陸軍上述陳痾的看法等等也抽問他們對於回報的看法 10/06 10:40
PTTHappy : @Dame 新增出來的1年義務役 不該編成步兵(不論是純 10/06 10:44
PTTHappy : 步或你說的花大錢的機步)營 而應先擴充後勤單位來容 10/06 10:45
tale1890: 包養真心分享生活點滴。 10/06 10:45
PTTHappy : 納這些新增的1年義務役 後勤很重要對吧?剛好借力使 10/06 10:45
PTTHappy : 力 順勢扭轉老陸輕視後勤 後勤單位少人力也不足之況 10/06 10:46
PTTHappy : 至於陸軍步兵單位 搭配你說的經費角度 看能編出幾個 10/06 10:48
PTTHappy : 機步就編成幾個機步 而純步這種低效單位 儘量別編了 10/06 10:49
spy1k387j6 : 裝睡的人叫不醒 你這文在這個板太膩轟了 10/06 11:18
waterway: 包養網推薦同好交流。 10/06 11:18
jobli : 可能是想捧殺國軍的真."爱国者" 不一定是愛國者 10/06 11:21
goetze : 叫人不要酸國軍爛~又要說黃埔怎樣~這邏輯 10/06 11:37
shadowpower : 仇中可能是印度越南菲律賓,但這些都沒特別友台,還 10/06 12:36
shadowpower : 是你想影射日本?日本沒仇中阿 10/06 12:36
jansan : 我不喜歡jobli 但說實話 他罵陸軍的事情確實沒錯 我 10/06 13:16
mark1888: 包養輕鬆找到共同興趣。 10/06 13:16
jansan : 自己就覺得太扯 不要因人廢事 10/06 13:16
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/EkMdqEg.jpeg 10/06 13:42
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/MxNlnDh.jpeg 10/06 13:42
Gdiaofuta : 不是有人要證據嗎?榴砲改迫砲證據要不要看一下? 10/06 13:42
Gdiaofuta : 不可能不看證據一直胡扯吧 10/06 13:42
Quaranta: 包養平台認識跨國朋友。 10/06 13:42
Gdiaofuta : 提升後備戰力案到現在我文章都寫三年了,怎麼還有 10/06 13:45
Gdiaofuta : 人覺得120迫砲營取代105榴砲營是在通靈啊? 10/06 13:45
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/QOr374i.jpeg 10/06 13:49
Gdiaofuta : 我都丟證據出來了,為什麼不敢看一下? 10/06 13:49
Gdiaofuta : 後備軍改細節會不會上新聞?不可能啦!我現在就有 10/06 13:51
schlemm: 包養分析了解情感需求。 10/06 13:51
Gdiaofuta : 在媒體兼職寫文,你猜猜看這種文章主管能不能讓我 10/06 13:51
Gdiaofuta : 寫? 10/06 13:51
Gdiaofuta : 2022編後備戰車營,2024裁了 10/06 14:12
Gdiaofuta : 2022編後備機步營,2024裁了 10/06 14:12
Gdiaofuta : 2021增編105榴砲營,2022裁了 10/06 14:12
Wirol: 包養不急於進行感情投入。 10/06 14:12
Gdiaofuta : 後備工兵2024裁了 10/06 14:12
Gdiaofuta : 步兵營火力連2024裁了 10/06 14:12
Gdiaofuta : 時間點都列出來了,裝聾裝瞎要有一個限度吧? 10/06 14:12
jobli : 邱國正極度恨陸軍啊,以為顧上台會改,反手又把砲兵 10/06 14:20
jobli : 也裁了,看來一脈相傳 10/06 14:20
marecht: 包養網交流世界文化。 10/06 14:20
jobli : 火力連裁掉,步兵營就是只能步槍加刺刀跟敵人格鬥, 10/06 14:28
jobli : 但有些人不能接受邱這樣搞,但顧上台一樣搞,如果不 10/06 14:28
jobli : 是他支持就是他根本控制不了軍隊 10/06 14:28
whitertiger : 看到了,爛就該罵,看看以後會不會又改回來了,總不 10/06 14:57
whitertiger : 可能一直沒支援火力吧 10/06 14:57
riokio: 包養開心結識可靠朋友。 10/06 14:57
jobli : 目前是繼續砍 10/06 15:20
jobli : 要改就要推翻蔡前總統全部規劃,看看賴第二任會不會 10/06 18:05
jobli : 想改吧 10/06 18:05
jobli : 白虎哥都沒發現人某些人都只敢直接上人身攻擊跟講政 10/06 20:03
jobli : 黨,只有你在講陸軍有裝備訓練嗎? 10/06 20:03
wiimas: 包養平台體察對方需求。 10/06 20:03
whitertiger : 因為照正常邏輯來講軍隊要給訓練跟裝備才對 10/07 18:06