個人投資者去買債券ETF， 如果不注意就會買成不會到期的債券ETF 例如TLT是20年美債ETF，存續期大概17年左右 這類產品每年都會去進行存續期調整 17年過了一年後，存續期變成16年， ETF發行商會將比較快到期的國債賣掉， 去買更遠到期日的國債，以維持這檔ETF商品符合他們的設計 所以2023年買入，過了10年後，TLT存續期還是17年，就是永遠不會到期 如果不想買單一檔直債， 目標到期日債券ETF，相較於銀行端銷售的直債， 或是最不靈活的美元儲蓄險，不知道會不會是不錯的選擇 https://i.imgur.com/l3s7gA0.jpg 這YTM真的高儲蓄險很多，8年6%的債券，應該能贏很多儲蓄險吧 https://i.imgur.com/24nEeNi.jpg 買入TLT，預期應該是長期利率走低， 在存續期很長的情況，對利率變化尤為敏感，價格波動也很大 但如果未來好幾年，長期利率都不走低， TLT價格就只會一直趴在地上 想到儲蓄險唯一的優點是，保險公司是最終負責人， 只要保險公司沒有倒掉，儲蓄險就沒問題 但債券的風險就還是比較高，即使是目標到期日債券ETF 我也要來檢查保單了 ※ 引述《bamboo1106 (bamboo)》之銘言 : 我就是這樣做的 : 我的富邦美元保單已滿6年 : 沒有解約金的問題 : 可是宣告利率只有3% : 我打電話問客服 : 為何美元定存有5% : 你們的商品只有3% : 客服回覆說商品的設計不同 : 不能這樣比較 : 我再問說為何新保單 : 利率較高 : 舊保單利率較低 : 也是回覆每個商品皆有差異 : 不能比較 : 所以我就解約了 : 買美債20年ETF : 反正保險公司拿我的錢 : 也是去買美債 : 我的想法是 : 原本就是「美元」保單 : 所以匯率風險不變 : 但目前20年美債有 4.8% : 短期有利差 : 長期有價差 : 怎麼看都比傻傻 : 繼續放美元保單好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-website.tw), 來自: 27.52.32.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-website.tw/Stock/M.1696343695.A.3DE

推 icelaw : 台灣人買目標到期債ETF還是會被扣30%的債息 10/03 22:37

→ icelaw : 直債不用扣 國內債ETF也不用扣 10/03 22:37

→ icelaw : 債券報酬率已經不高了 還要被抽30%的預扣稅 10/03 22:38

→ Brian23 : TLT 債息不會扣30%呀 10/03 22:52

噓 solomonABC : 你是不是搞錯存續期跟到期日 10/03 22:55

推 yovroc: 包養真心對待異性好友。 10/03 22:55

推 lalalahu : 債券etf被套的時間，大概就是買入殖利率點位，到升 10/03 23:00

→ lalalahu : 息走完到降息回買入殖利率點位時（不考慮利息收益 10/03 23:00

→ lalalahu : ） 10/03 23:00

→ lalalahu : 所以說買債券etf的跟直債其實差不多，除非整個利率 10/03 23:01

→ lalalahu : 維持在高檔數十年之久 10/03 23:01

推 helgalie: 包養網交流來自世界各地的朋友。 10/03 23:01

推 topboy561 : 1樓算誤導吧？ 債券跟股息不一樣，不會扣30%唷！ 10/03 23:02

推 solomonABC : 升越高存續期就會一直縮短@@ 10/03 23:04

→ solomonABC : 應該是這樣吧？ 10/03 23:04

推 icelaw : 買美股的債券etf要預扣30%的預扣稅 10/03 23:05

→ icelaw : 直債才不用 10/03 23:06

推 OREOMZA: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 10/03 23:06

→ icelaw : 只要是etf 管你是股息 債息 或 reits配息 全部都 10/03 23:07

→ icelaw : 要預扣30% 10/03 23:07

→ icelaw : TLT債息 你拿到的時候 已經是預扣30%了 10/03 23:08

推 solomonABC : 沒有喔 我在X大銀行 債息是全額領到 關鍵字QI資格 10/03 23:08

→ Brian23 : 英股ADR的配息也不會扣30% 例如 Shell 10/03 23:09

推 punjab: 包養平台遇見心儀對象。 10/03 23:09

推 SilverRH : https://reurl.cc/RyzV5Z 10/03 23:15

→ SilverRH : 主要是幾個台灣人愛用的券商在GY你 10/03 23:15

→ SilverRH : 如果收益來源是債息的話基金公司有說不用預扣 10/03 23:16

→ SilverRH : 多找幾個人去煩他不要跟他們請謝謝對不起 10/03 23:18

推 hand2846555 : 豐存股TLT會預扣30% 但隔年會退 10/03 23:43

推 sashare: 包養分析掌握共同興趣。 10/03 23:43

推 amee : https://reurl.cc/5O191R 10/03 23:55

→ amee : 元大複委託買TLT，股息不課稅。買100股，9月15日配 10/03 23:57

→ solomonABC : 推薦手上美元SGOV啦 嗚嗚韮韮我的TLT 10/03 23:57

→ amee : 28.86USD。(1股配0.28857USD) 10/03 23:58

推 amee : icelaw 你的資訊有誤，趕快更新~~~ 10/04 00:01

推 sijiex: 包養不急於追求感情進展。 10/04 00:01

噓 m180 : icelaw令人大失所望 連tlt不扣30或複委託會自動退 10/04 00:07

→ m180 : 稅都不知道？這算常識吧？還以為你很強… 10/04 00:07

→ icelaw : 呃 我上面不是寫的很清楚嗎 會扣30%的預扣稅 10/04 00:08

→ m180 : 這麼弱不要搶著當一樓 讓人笑話 10/04 00:08

→ icelaw : 我沒寫不能退稅吧 10/04 00:09

推 VLADINA: 包養網結交世界各地的朋友。 10/04 00:09

→ icelaw : 自己中文不好 看不懂別人的意思 就在那邊亂扯 笑死 10/04 00:09

→ m180 : 扣了再退等於沒扣啊 有差嗎？不用玩文字遊戲 10/04 00:09

→ icelaw : 而且退稅不是很快，要等到隔年五月到七月 才能退稅 10/04 00:11

→ icelaw : 要等很久 10/04 00:11

推 solomonABC : 那個 有的劵商是完全不扣的…… 10/04 00:11

推 odemagus: 包養開心結交知心異性友人。 10/04 00:11

→ icelaw : 而且 他要買的公司債etf 是不可能全退的 10/04 00:12

→ icelaw : 而且 他要買的是公司債etf 是不可能全退的 10/04 00:12

噓 m180 : 扣了再退等於沒扣 這算什麼缺點 不值一提。但你故 10/04 00:13

→ m180 : 意提出來誤導別人是缺點 10/04 00:13

→ icelaw : 公司債etf通常只能退稅65%到85% 每年都不一定 10/04 00:13

推 yes500: 包養平台詳細了解對方。 10/04 00:13

→ solomonABC : 公司債建議直接買台股的啊 質押完繼續買 金龍禮包台 10/04 00:13

→ solomonABC : 灣特產XD 10/04 00:13

→ icelaw : 只有純美債etf才能接近全退 10/04 00:13

→ m180 : 一般人頂多幾萬元晚一年還你是有差喔？ 10/04 00:14

→ icelaw : 不懂就不要裝懂好嗎 10/04 00:14

推 alexantiy: 包養分析注意對方言行。 10/04 00:14

→ m180 : 反正債etf一樣沒有30%的問題 10/04 00:14

→ icelaw : 我覺得有差 當下被扣30%感覺就是不爽 10/04 00:14

→ icelaw : 然後 又不能全退 這樣成本就上升很多了 10/04 00:15

推 solomonABC : 30%被A走一年利息的確很不爽 10/04 00:15

→ icelaw : 所以我要馬買直債 要不然就是買國內債券etf 10/04 00:15

推 sowrey: 包養真心對待友誼情感。 10/04 00:15

→ m180 : 損失只有幾萬塊的一年利息 10/04 00:15

→ icelaw : 如果你買多 像我一年配息在百萬以上的，如果都要被 10/04 00:16

→ icelaw : 先扣30% 感覺真的差很多 10/04 00:16

→ m180 : 你想必連國內債把美元匯損轉嫁到投資人身上也不知 10/04 00:16

→ m180 : 常看你發言 還以為你很強 沒想到比我弱 還會誤導人 10/04 00:17

推 cw758: 包養網擴展國際包養。 10/04 00:17

→ m180 : 國內債的匯損反應到淨值 並不是沒匯損 只是表面上 10/04 00:18

→ m180 : 看是台幣計價 10/04 00:18

→ icelaw : 如果公司債etf,配息6% 只能退稅 70%， 10/04 00:19

→ icelaw : 6%*30%預扣稅*30%不能退的稅= 0.54%的成本 還要再 10/04 00:19

→ icelaw : 加內扣費用 整個成本就將近0.6%了 很高好嗎 10/04 00:19

推 ludi: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 10/04 00:19

→ m180 : 你就算一百萬利息好了 預扣30晚一年還你 一年差一 10/04 00:19

→ m180 : 萬 是有差嗎？ 完全談不上是缺點 10/04 00:19

→ m180 : 下一次不用搶當一樓讓人笑話 10/04 00:21

→ icelaw : 喔 只要是買美元計價的國內etf都是會計入匯差，今 10/04 00:21

→ icelaw : 年台幣一直貶值 買這類的基金明明就是賺匯差賺爽爽 10/04 00:21

推 peernut: 包養平台找到心靈契合的人。 10/04 00:21

→ icelaw : 10/04 00:21

→ icelaw : 你不懂才不要裝懂 再那邊誤導別人好嗎 10/04 00:21

→ m180 : 而且tlt債息是月配 10/04 00:22

→ icelaw : 買美金計價的商品 會算入匯差 ，這件事本身是中性 10/04 00:22

→ icelaw : 的 根本沒有一定賺或虧 10/04 00:22

推 xikimi: 包養分析洞悉對方心思。 10/04 00:22

→ icelaw : 你竟然這點基礎的東西都不懂啊 太好笑了吧 笑死人 10/04 00:22

→ icelaw : 啊 10/04 00:22

→ m180 : 完全談不上是缺點的論點拿出來講 你說是股息缺點自 10/04 00:23

→ m180 : 然沒問題 但就不是 扣了還你就是沒影響啊 10/04 00:23

→ icelaw : 完全沒有計入匯率 就會有匯損 完全沒有這件事 不要 10/04 00:23

推 Avero: 包養不急於開始談感情。 10/04 00:23

→ icelaw : 誤導別人好嗎 10/04 00:23

→ icelaw : 計入匯率這件事本身就是中性的 10/04 00:24

→ icelaw : 心裡感覺當然有差 等你買很多了再來談啦 不要紙上 10/04 00:24

→ icelaw : 談兵 10/04 00:24

→ icelaw : 上面都算給你看了 公司債收 預扣會增加多少成本 10/04 00:25

推 ejoz: 包養網結交跨國友誼。 10/04 00:25

→ icelaw : 公司債是不可能全退的 10/04 00:26

→ icelaw : 你講的債券會計入匯率這種小兒科的事 我去年買0071 10/04 00:28

→ icelaw : 9b的時候 就跟別人討論過了 誰不知道啊 笑死 10/04 00:28

→ icelaw : 那個時候就有人問過我這個問題了，為什麼國內短債 10/04 00:29

→ icelaw : 淨值可以逆勢上漲，當時我就有說過是匯率也會影響 10/04 00:29

推 FishRoom: 包養開心找到知心朋友。 10/04 00:29

→ icelaw : 了 10/04 00:29

→ icelaw : 而且如果你有去查富邦 或其他券商的退稅清單， 就 10/04 00:34

→ icelaw : 算是純美債etf 很多也只能退98% 99% ，也沒有100% 10/04 00:34

→ icelaw : 全退 10/04 00:34

→ icelaw : 還有你認知有問題， 10/04 00:37

推 KsiR: 包養平台關注對方需求。 10/04 00:37

→ icelaw : 我根本不覺得把匯率反應到etf的淨值上 需要用到這 10/04 00:37

→ icelaw : 種負面的詞彙“轉嫁”， 10/04 00:37

→ icelaw : 因為我認為買美元計價的商品本來就應該這麼做，沒 10/04 00:37

→ icelaw : 有甚麼轉不轉嫁的問題，是本來就該這麼做 才能呈現 10/04 00:37

→ icelaw : 出這個美元計價的商品的真實價值好嗎 懂嗎 10/04 00:37

推 peoples: 包養分析觀察約會狀態。 10/04 00:37

→ cytochrome : 冰律大提醒了我，在美國券商TLT, BIL都有被預扣30% 10/04 00:40

→ cytochrome : 的配息稅沒錯，之前TLT有看到年底會自動退稅，印象 10/04 00:40

→ cytochrome : 中好像有100%全退 10/04 00:40

→ icelaw : 更不要說退稅要等到隔年中這麼久了， 10/04 00:40

→ icelaw : 連國內etf除息之後 再配息， 只是要等一個月而已 10/04 00:40

推 wilmer: 包養真心珍惜友誼情感。 10/04 00:40

→ icelaw : ，國內都一堆人抱怨覺得要等很久了 10/04 00:40

→ icelaw : 國外券商一定會扣預扣稅啊，除非你的稅籍身份不是N 10/04 00:41

→ icelaw : RA 10/04 00:41

→ icelaw : 在國外券商的閒錢我也有買BIL, 所以我都每個月的最 10/04 00:42

→ icelaw : 後一個交易日賣出bil,第一個交易日再買回來 閃30% 10/04 00:42

推 badlip: 包養網認識來自世界各地的朋友。 10/04 00:42

→ icelaw : 的預扣稅 10/04 00:42

→ icelaw : 現在會幫助自動退稅的海外券商就只剩IB了， FT 只 10/04 00:43

→ icelaw : 會幫退ROC資本返還 10/04 00:43

→ icelaw : 不然你只能自行申報退稅 10/04 00:44

→ cytochrome : 自行申報3年一次超麻煩 10/04 00:47

推 piggyoil: 包養輕鬆找到有趣的人。 10/04 00:47

→ icelaw : 此外 某人不要一直講笑話了好嗎 ， 10/04 00:47

→ icelaw : 別的不說 如果你每年的所得稅退稅， 都要等到隔年 10/04 00:47

→ icelaw : 中才能退 ，這你能接受？早就被人罵了好嗎 10/04 00:47

→ icelaw : 我也不推薦自行申報退稅，因為很麻煩 10/04 00:48

→ icelaw : 而且一旦申報退稅了，你的資料就會正式在美國國稅 10/04 00:48

推 TwixBar: 包養平台找到心儀對象。 10/04 00:48

→ icelaw : 局建檔 10/04 00:48

→ icelaw : 反正你在海外券商也有戶頭，如果你要買，那你直接 10/04 00:52

→ icelaw : 買直債就好 10/04 00:52

→ icelaw : 不然學我買一買台灣的債券etf也可以 10/04 00:52

→ cytochrome : 存續期代表的是債券的平均回本時間，隨著時間的流 10/04 00:59

推 boggicer: 包養分析了解對方想法。 10/04 00:59

→ cytochrome : 逝，對於直債而言存續期會自然縮短（所以短天期債 10/04 00:59

→ cytochrome : 券對利率不敏感）。但20年期公債ETF的平均存續期並 10/04 00:59

→ cytochrome : 不會隨著時間推移而變短 10/04 00:59

推 icelaw : 我之前就有查過美國稅法了， 10/04 01:01

→ icelaw : 如果是現金的活存利息，或直債給的債息叫做interes 10/04 01:01

推 Chiason: 包養不急於著手感情發展。 10/04 01:01

→ icelaw : t 所以不用扣30%的預扣稅， 10/04 01:01

→ icelaw : 但不管是債券etf 還是股息etf 還是reits 的配息 10/04 01:01

→ icelaw : 都叫做dividend， 10/04 01:01

→ icelaw : 依美國稅法都該要扣30%， 10/04 01:01

→ icelaw : 所以國內卷商如果沒有預扣30%其實不合美國稅法的， 10/04 01:01

推 Markell: 包養網結交全球友人。 10/04 01:01

→ icelaw : 所以以後被糾正也是有可能的 10/04 01:01

→ icelaw : dividend跟interest在美國稅務上 本質是不同的東西 10/04 01:01

→ icelaw : 所以適用的稅務也是不同的 10/04 01:02

推 SilverRH : 原文還是要修啊，maturity不等於duration 10/04 01:02

→ icelaw : 所以國內有些券商就算取得QI資格的條款 上面寫的債 10/04 01:04

推 fuoya: 包養開心找到知心朋友。 10/04 01:04

→ icelaw : 息免稅 是指interest的部分，但如果是dividend就算 10/04 01:04

→ icelaw : 是取得QI的券商也是應該要預扣30%的 10/04 01:04

推 SilverRH : 假設Maturity20年變19年Duration不是直接-1 10/04 01:05

推 icelaw : 我前年在富邦證券（ 富邦也有QI資格）有買過債券et 10/04 01:23

→ icelaw : f，富邦有預扣30%預扣稅 10/04 01:23

推 Apasiri: 包養平台警惕網路詐騙。 10/04 01:23

→ icelaw : 隔年中才退稅 10/04 01:24

推 icelaw : 假設Maturity20年變19年Duration不是直接-1， 10/04 01:27

→ icelaw : 不是這樣，因為債券的duration為凸性 Convexity 10/04 01:27

推 icelaw : https://tinyurl.com/y6rtyf9c 10/04 01:29

推 icelaw : https://tinyurl.com/39h5rtap 10/04 01:32

推 litidi: 包養分析細心研究對象。 10/04 01:32

→ icelaw : 債券凸性的公式在以上連結有， 有空的話，你可以自 10/04 01:35

→ icelaw : 行推導一次公式，你會有更深刻的印象 10/04 01:35

→ icelaw : https://tinyurl.com/dznr5vbv 10/04 01:39

→ icelaw : 上面是duration 的推導公式，有空的人 也可以親自 10/04 01:40

→ icelaw : 推導一下 10/04 01:40

推 Merzario: 包養真心投入友誼。 10/04 01:40

推 icelaw : 上面講法更正 是債券的價格為凸性，duration的公式 10/04 01:46

→ icelaw : 請參考以上連結 10/04 01:46

推 windchimeqq : 冰律又在丟臉了，明明就是不知道會退稅才會提預扣30 10/04 04:07

→ windchimeqq : %，如果知道的話，拿直債比有沒有預扣幹嘛XD 10/04 04:07

→ cytochrome : 謝謝板上各位大大，看來我得再多了解存續期 10/04 09:18

推 Muzaffer: 包養網推薦有趣的包養活動。 10/04 09:18

→ icelaw : 你買多就知道了，如果你債息領到百萬，然後要被扣3 10/04 11:07

→ icelaw : 0%，等到明年中才還你，最後你沒差啦 10/04 11:07

→ icelaw : 0%，等到明年中才還你，最好你沒差啦 10/04 11:08

→ icelaw : 而且原po買的是有到期日的公司債etf是不可能全退， 10/04 11:09

→ icelaw : 我上面已經有講，不懂的是你吧 10/04 11:09

推 MIJice: 包養輕鬆找到共同興趣的朋友。 10/04 11:09

→ icelaw : 台灣人一堆人 在除息日跟 股息發放日才隔一個月多 10/04 11:11

→ icelaw : 就覺得很久了，一堆人在抱怨了 10/04 11:11

→ icelaw : ，更何況退稅要等到隔年中，超久好嗎 10/04 11:11

→ icelaw : 公司債通常就是只能退稅七八成而已，這樣內扣費用 10/04 11:13

→ icelaw : 要增加0.4%到0.5%，不懂就不要出來給人笑 笑死 10/04 11:14

推 SpyTime: 包養平台尋找志同道合的人。 10/04 11:14

→ icelaw : 我都有能力開戶兩個不同的海外券商，自己申報過w8- 10/04 11:16

→ icelaw : ben， 你行嗎 ？ 10/04 11:16

→ icelaw : 你竟然覺得我不懂退稅？真的 太好笑了 10/04 11:16

推 icelaw : 每家海外卷商的優勢不同，有的可以用全球提款卡deb 10/04 11:20

→ icelaw : it card 如FT 嘉信，有的會自動幫客戶退稅 如IB TD 10/04 11:20

推 Toth: 包養分析深入了解對方心思。 10/04 11:20

→ icelaw : ， 10/04 11:20

→ icelaw : 這種小兒科的常識 ，請不要在關公面前耍大刀好嗎， 10/04 11:20

→ icelaw : 我覺得真的很好笑啊你 10/04 11:20

→ cytochrome : 和IRS辦理退稅真的超麻煩，NRA要先申請ITIN，然後 10/04 12:08

→ cytochrome : 放著不用連續三年就會過期... 10/04 12:08

推 Asterix: 包養不急於展開感情關係。 10/04 12:08