推 roseritter : 光祖有啥了不起的 跟賣可麗餅的一樣嘛~~~大誤 10/27 17:19
→ wr : 其實中國只要實驗室能生產也就夠了 大不了純軍用 10/27 17:20
→ wr : 沒有商業價值的問題 對共產黨來說不重要 10/27 17:21
→ wr : 但台積電沒法這樣玩 台積電只是普通的公司而已 10/27 17:22
噓 kensmile : 老共，就是優先軍用，成本高，不會在乎 10/27 17:25
→ kensmile : 先把成熟製程市場吃掉 10/27 17:26
→ win8719 : 軍用產量夠嗎?也有散熱問題喔 10/27 17:27
→ wr : 說白了就是3D列印跟模具的差別性 10/27 17:27
→ win8719 : 成熟製程?是指幾奈米以上啊? 10/27 17:27
噓 pp520 : 一個字回你 "偷" 10/27 17:27
→ kensmile : IBM是營利為主，當然不會玩 10/27 17:27
→ win8719 : 如果沒材料的話你軍用怎搞了? 10/27 17:27
→ wr : 3D列印的產量跟模具沒法比怎麼辦? 10/27 17:27
→ win8719 : 你要搞啥都是要有材料 10/27 17:28
→ wr : 很簡單 弄一萬台3D列印一起印就好了...(?) 10/27 17:28
→ win8719 : 所以你有一萬台3D列印嗎? 10/27 17:28
→ win8719 : 一樣機台問題 10/27 17:29
噓 kensmile : 中國本身就是半導體材料大國 10/27 17:29
→ kensmile : 哪有什麼材料問題 10/27 17:29
→ win8719 : 中國半導體的關鍵材料可沒有喔 10/27 17:29
→ kensmile : 鎵佔90% 10/27 17:30
→ kensmile : 日本都還要跟中國買 10/27 17:30
→ win8719 : 材料要很多喔 10/27 17:30
→ kensmile : 你要限制什麼 10/27 17:31
→ win8719 : 還有鎵已經轉單了~你有看最近在哭嗎 10/27 17:31
→ roseritter : win8719 指 光阻 氣體 化學品一類吧 晶圓不知道有沒 10/27 17:31
→ roseritter : 自產 10/27 17:31
→ kensmile : 轉單哪裡 10/27 17:32
→ win8719 : 鎵是鋁提煉出來的 10/27 17:32
→ win8719 : 也可以回收 10/27 17:33
推 bunjie : 整系列這篇最中肯 10/27 17:34
→ bunjie : 做出來和可以成本夠低的量產是完全不同的世界 10/27 17:35
→ bunjie : 可以說是完全不同的事情 10/27 17:35
推 aegis43210 : 西台灣國產在衝40/45nm，而中芯n+2也不一定被鎖，因 10/27 17:43
→ aegis43210 : 為為了避免西台灣真的量產國產40nm 10/27 17:43
推 ariadne : 這樣說起來非洲也是半導體材料大國 沙漠一堆沙子 XD 10/27 17:52
→ ariadne : 也一堆稀土礦 只是沒本事高效率開採而已 笑死人 10/27 17:54
→ kensmile : 這篇文章，就是自己打臉自己 10/27 17:57
→ kensmile : 去年說中芯只能做28奈米 10/27 17:57
→ kensmile : 結果中芯就打你臉 10/27 17:58
推 ariadne : 粉紅愛吹給他們吹 這麼厲害就自己做就好 我們祝福 10/27 17:58
→ win8719 : 你要打啥臉? 10/27 17:58
→ ariadne : 一邊說自己多強一邊說別人卡脖子 這是什麼神邏輯？ 10/27 17:58
→ kensmile : 中國就是很大經濟體，小人物不要自己覺得什麼都懂 10/27 17:58
→ win8719 : 內文是寫只有中芯可以做28奈米~不是中芯只能做28奈 10/27 17:59
→ win8719 : 米 10/27 17:59
→ win8719 : 你中文都看不懂要來打啥臉.. 10/27 17:59
→ win8719 : 只有跟只能不會分嗎 10/27 17:59
→ ariadne : 真的能就不會在那邊跳腳啦 乖乖自己發展別靠北 10/27 17:59
→ kensmile : 自己長進點，比較實際 10/27 18:00
→ win8719 : 先去學學中文在來叫人長進點...Y 10/27 18:00
推 godog : 林本堅表示美國無法阻止中國技術崛起 10/27 18:00
→ godog : 但是政黑仔表示不看好 要相信哪一個? 10/27 18:01
→ win8719 : 沒有人說他不能做出來啊 10/27 18:01
→ win8719 : 問題是他材料機台良率阿 10/27 18:01
噓 kensmile : 我只信林本堅，其他跑腿的，不要刷存在感 10/27 18:01
→ win8719 : 這跟政黑仔沒關係~這是跟看不看懂中文的關係 10/27 18:02
→ kensmile : 這邊跑腿又不給小費 10/27 18:02
→ win8719 : 還有就是你不是再刷存在感嗎~一堆看不懂中文了 10/27 18:02
→ win8719 : 所以你要反駁內容那一點了? 10/27 18:02
推 ariadne : 是呀 自己好好崛起 不要再靠北別人卡脖子 丟臉 10/27 18:02
→ win8719 : 我可從來沒說他不能做5奈米喔 10/27 18:02
→ win8719 : 應該是這篇文沒說他不能做5奈米 10/27 18:03
→ win8719 : 所以你要反駁這篇文那一點了 10/27 18:03
推 ariadne : 人家要的只是遲滯中國發展而已 科技就在那邊 但只要 10/27 18:05
→ ariadne : 讓中國努力搞上世代玩意 米國陣營已經精搞定下下世 10/27 18:06
→ ariadne : 代產品 這樣誰能說不成功？只有粉紅才把完全封鎖叫 10/27 18:06
→ ariadne : 成功 只要有一絲縫隙就是歐米陣營失敗 超自瀆的 XD 10/27 18:07
推 phoenixtwo : 跟棒球一樣 每個人都能打全壘打 機率問題而已 10/27 18:12
→ phoenixtwo : 職棒選手的機率大於一般人 10/27 18:12
推 sunandmoonof: 手刻要幾奈米都行 10/27 18:16
推 zebracoco : 以前在本堅下面做事,我相信本堅,老張很相信本堅 10/27 18:18
推 sonyz3 : 怎麼可能軍用就沒關係，誰教的 10/27 18:23
推 fishyki : 但是還是要做啊 就像我們不做核武一輩子長不大啊XD 10/27 18:35
→ kensmile : 軍用，量又不大，少量，專有製程生產 10/27 18:36
→ kensmile : 本來，成本就不是考量 10/27 18:37
→ kensmile : 美國軍用量也不大 10/27 18:37
→ kensmile : 這不是常識嗎，還要人教 10/27 18:38
→ win8719 : 常識?AI是不是要軍用 無人機是不是要軍用? 10/27 18:39
→ kensmile : 量多少 10/27 18:39
→ win8719 : 所以我真的不知道軍用量大不大 10/27 18:39
→ kensmile : 拿出數據再說 10/27 18:39
→ win8719 : 但是我不會肯定說他不大 10/27 18:39
→ win8719 : 所以你也拿出數據再說他不大阿 10/27 18:39
→ kensmile : 這篇教你怎麼看軍用 10/27 18:41
→ win8719 : 嗯?你貼這個要說啥? 10/27 18:42
→ win8719 : 所以AI要不要軍用~無人機要不要軍用? 10/27 18:43
推 gglong : 商業上無法競爭,不在乎成本也要軍用,就是軍國主義啊 10/27 18:43
→ kensmile : 它就告訴，因為軍用量少，排在商用之後 10/27 18:44
→ win8719 : 這個只是指武器問題.. 10/27 18:45
→ kensmile : 廢話，現在就是講武器 10/27 18:46
推 bunjie : 那個帳號直接黑單就好 不用特地回覆推文 10/27 18:46
→ win8719 : 然後我在說AI高端的軍用..你再說成熟的軍用.. 10/27 18:46
→ kensmile : 不然要用在哪 10/27 18:46
→ win8719 : AI是成熟製程? 10/27 18:46
→ kensmile : Ai量更少 10/27 18:46
→ win8719 : 你用成熟製程打說全部紹恩 10/27 18:46
→ win8719 : AI量更少 10/27 18:46
→ win8719 : 恩 10/27 18:46
→ kensmile : 現在Ai武器，有多少 10/27 18:46
→ win8719 : AI有電腦 伺服器好嗎.. 10/27 18:47
→ kensmile : 無人機根本不需要用到那麼多 10/27 18:47
→ win8719 : .. 10/27 18:47
→ kensmile : 有幾台 10/27 18:47
→ win8719 : 恩好的~你覺得夠用就好 10/27 18:47
→ win8719 : 現在一直建阿 10/27 18:47
→ win8719 : 誰知道會有幾台 10/27 18:47
→ win8719 : 現在都一直擴充阿 10/27 18:47
→ kensmile : 量很少 10/27 18:48
→ win8719 : 你覺得是就是囉 10/27 18:48
→ kensmile : 輝達最先進的AI用GPU，用的4奈米製程 10/27 18:49
→ kensmile : 根本也還沒用到3奈米 10/27 18:50
→ kensmile : 更別提什麼2奈米 10/27 18:51
→ eemail : 該講1.4奈米 因為看扯到這裡就知道是抬槓了 10/27 19:26
→ smalmal : 阿六那邊的論壇有在說年底他們duv可以做出來 反正 10/27 19:38
→ smalmal : 明年初就知道是真的或假的 10/27 19:38
推 hn022 : 你的疑問是對的，留言一堆裝瞎看不到 10/27 19:45
推 shuoyuan : 神舟17、東風17是用幾奈米晶片？美國不禁嗎？ 10/27 19:53
噓 kensmile : 美國應該管制更多 ，中國又有突破性發展 10/27 20:06
→ kensmile : 這樣才有戲 10/27 20:06
→ kensmile : 空空空空空 10/27 20:06
噓 dragonjj : 可是華為手機都開賣了，你這個問題華為就用事實告 10/27 21:31
→ dragonjj : 訴你他等做得出來，賠錢？那價錢頂多賠一點點還有 10/27 21:31
→ dragonjj : 大陸補助耶！ 10/27 21:31
→ dragonjj : 順便告訴你，現在所有軍用都用不到7nm,散熱更不是 10/27 21:34
→ dragonjj : 問題因為不需要像手機這麼小，你有看過車用在用7nm 10/27 21:34
→ dragonjj : 嗎？未來肯定會有，不過現在還不用，車子這麼大散 10/27 21:34
→ dragonjj : 熱最不用擔心的，我認為可以再看看過一年，在老美 10/27 21:34
→ dragonjj : 封殺下，華為還做不做得來持平的晶片 10/27 21:34
噓 dragonjj : 然後大陸的軍用晶片通通是國產的可能連28nm都不用 10/27 21:48
→ win8719 : 現在車用都到5nm了.. 10/27 23:47
→ win8719 : 還有就是軍用還有ai.. 10/27 23:48
→ win8719 : 軍用不是只有一個項目吧 10/27 23:48
→ win8719 : 再來就如我說的材料問題 10/27 23:50
推 mimiasd0722 : 扯 阿堅還有人不信 看美國怎麼鎖中國技術就知道怕不 10/28 00:11
→ mimiasd0722 : 怕了 10/28 00:11
→ win8719 : 信阿沒人不信阿~我都說了他會做出來啊 10/28 00:12
推 inewnew : 都傾全國之力了，成本不是問題，哪怕是萬中選一 10/28 00:58
→ dragonjj : 特斯拉改款還在用三星製成，有跟台積下單但是還沒 10/28 10:00
→ dragonjj : 用上，看一下特斯拉供應鏈跟評測就知道了！ 10/28 10:00
→ dragonjj : 美國是要打壓中國的ai製程沒錯但是美國自己都還沒 10/28 10:01
→ dragonjj : 在軍事上用ai,你就以為中國超越美國了？ 10/28 10:01