推 qa1122z : 不會，基金穩賺的，賠是賠投資人 10/28 06:50
→ qa1122z : 講錯惹，基金會賠，但是基金經理人跟公司不會賠錢， 10/28 06:52
→ qa1122z : 手續費管理費賠錢一樣照收 10/28 06:52
→ ffaarr : 債券不會到期，但維持5%放20年不會虧反而賺較多 10/28 06:53
→ qa1122z : 基金大概只有招不到賭客看會不會賠錢（賭客不來 10/28 06:53
→ qa1122z : 20年拿回本金時，還有通膨跟匯差風險 10/28 06:55
→ neo22allen : 基金如果不主動賣的話 10/28 07:07
→ neo22allen : 還會虧損嗎 10/28 07:07
推 ter2788 : etf不會到期阿 10/28 07:15
→ ter2788 : 不賣就不會虧 問題是你的殖利率算下來是多少而已 10/28 07:16
→ ter2788 : 假設現在定存是5% 結果你投資債券殖利率只有3%這樣 10/28 07:17
→ ter2788 : 你是虧損還是沒虧損 10/28 07:17
→ ter2788 : 而且etf本身會自動扣血 10/28 07:18
→ sirins : 因為大跌時方便質押買大盤 10/28 07:48
推 come : 直接買債卷就是鎖住利率直到到期日 10/28 07:49
→ come : 中間除非有大波動 可以賺資本利得 10/28 07:49
→ come : 風險就是匯率 10/28 07:50
→ come : 我說的是國債 10/28 07:50
→ come : etf適合短期賺資本利得，長期不如債卷 10/28 07:52
推 splendidpoem: 如果不考量通膨和違約，債券長抱到期當然穩賺不賠 10/28 08:11
→ splendidpoem: 。問題是：對債券ETF來說，是否能抱到期，不是經理 10/28 08:11
→ splendidpoem: 人決定的，而是投資人決定的。 10/28 08:11
→ splendidpoem: 當銀行利率已高達5%時，投資人會不斷賣掉你只有低 10/28 08:11
→ splendidpoem: 報酬的ETF，去投入定存或其它更高殖利率的資產，那 10/28 08:11
→ splendidpoem: 麼經理人就只能不斷賤賣手上的舊債，以應付贖回潮 10/28 08:11
→ splendidpoem: 。 10/28 08:11
→ splendidpoem: 假設之前舊債的面額是100元，票面利率3%，等於每年 10/28 08:11
→ splendidpoem: 配3元。現在大量投資人拋售ETF，導致經理人被迫要 10/28 08:11
→ splendidpoem: 賣債。 10/28 08:11
→ splendidpoem: 由於票面利率是固定不變的，債務方只會根據面額100 10/28 08:11
→ splendidpoem: 元每年支付3元的利息，因此經理人若要找其它人來接 10/28 08:11
→ splendidpoem: 盤，就只能賣60元以下，讓新買家的殖利率能達到5% 10/28 08:11
→ splendidpoem: 以上，才會吸引投資人願意接盤。 10/28 08:11
→ splendidpoem: 之前買100元，現在賣60元，扣掉中間已領的利息，當 10/28 08:11
→ splendidpoem: 然就會造成ETF的虧損。 10/28 08:11
推 m180 : 大型etf沒上述問題吧 永遠會有人賣和買 10/28 08:39
→ z256418 : etf除非你要在初級市場把etf換成一籃子債券，不然 10/28 08:40
→ z256418 : 次級市場只是找下個人接手，基金規模不變 10/28 08:40
→ z256418 : 除非是投信公司販售的基金，需要跟投信做申購贖回 10/28 08:42
→ z256418 : 才會影響 10/28 08:42
推 j0588 : 哪來的經理人被迫賣債？看到的是債券愈跌更多投資人 10/28 08:56
→ j0588 : 申購，一堆債券ETF規模都愈來愈大了 10/28 08:56
推 m180 : 對啊 被誤導。講得跟真的一樣 最怕這種半桶水 10/28 09:01
→ aloness : 把市場上的買賣跟贖回搞混了吧 10/28 09:16
→ neo22allen : 那是不是現在淨值下降 10/28 09:18
→ neo22allen : 但是之後本金陸續回來就會上去了 10/28 09:18
→ pttccbbs : @qa1122z 也有可能賺，臺幣有可能跌，例如現在這樣 10/28 09:30
→ maplefff : 笑死, ETF買賣跟贖回都不懂 10/28 09:32
→ qa1122z : 所以窩是說有匯差風險啊，又沒有說一定輸 10/28 09:44
推 dosmark9 : etf債卷到底有沒有到期日，到期後，錢要發還給誰 10/28 10:01
→ avmm9898 : etf到底是不是要下市變壁紙了 好可怕呀 10/28 10:10
→ icelaw : 就算經理人因為etf規模縮小而賣債 這件事本身也是 10/28 10:58
→ icelaw : 中性的， 10/28 10:58
→ icelaw : 那樣etf持有的債券變少，整體配息 分子也會減少， 10/28 10:58
→ icelaw : 但持有的人數 分母也變小，所以每個人能拿到的配息 10/28 10:58
→ icelaw : 是一樣的 沒有差 10/28 10:58
→ icelaw : 但如果沒有升息 也沒有降息，那債券的價格也不會改 10/28 11:00
→ icelaw : 變，所以債券etf的價格並不會改變，只有etf的規模 10/28 11:00
→ icelaw : 會改變而已 10/28 11:00
推 icelaw : 你看到的 有在股票etf發生，因為台灣就是淺碟的市 10/28 11:04
→ icelaw : 場，不用很多的資金就能拉升股價， 才會發生股票的 10/28 11:04
→ icelaw : 價格，隨etf的規模而推升 或 下降的現象 10/28 11:04
→ icelaw : 反觀全球債券市場是非常大的市場台灣etf的買賣 是 10/28 11:05
→ icelaw : 無法撼動的 10/28 11:05
→ icelaw : 還有 如果利息持續上升 你以為債券etf可以白嫖 沒 10/28 11:15
→ icelaw : 代價換比較高的5%新債後，讓你有多賺嗎 其實也沒有 10/28 11:15
→ icelaw : ， 10/28 11:15
→ icelaw : 因為債券etf 並不會等債券到期拿回本金後，再去換 10/28 11:15
→ icelaw : 新債啊 10/28 11:15
→ icelaw : 而是拿未到期的舊債去換新債，要立刻吃損好嗎 表面 10/28 11:15
→ icelaw : 上你配息變多，但實際上吃損的部分就是直接反應的e 10/28 11:15
→ icelaw : tf淨值裡， 10/28 11:15
→ icelaw : 等你能cover這部分的損失也要等到你債券真的持有到 10/28 11:15
→ icelaw : duration的時間後 也就是十幾二十年後， 10/28 11:15
→ icelaw : 債券etf也無法白嫖之後發的5%的債券，也太天真了 10/28 11:15
→ icelaw : 講白點 如果etf換債了之後就是靠著比較高的配息去 10/28 11:18
→ icelaw : 彌補下降的淨值，總報酬不變 10/28 11:18
推 icelaw : 你還是要等時間過去，債券才能慢慢回到票面價值， 10/28 11:22
→ icelaw : 這點跟買直債是一樣的，不會換個新債就能白嫖高息 10/28 11:22
→ icelaw : 拿有這麼好的事 10/28 11:22
→ icelaw : 舉例的話 就跟現在的債券etf TLT一樣啊，TLT配息變 10/28 11:25
→ icelaw : 多了 可是淨值也跌很多，三年前買TLT的人你就是要 10/28 11:25
→ icelaw : 等很久才能拿回你該有的報酬，你並沒有白嫖到後來 10/28 11:25
→ icelaw : 新發的高息，因為你已經付出etf淨值下降的代價了 10/28 11:25
推 swgun : 哆啦王不是一直堅持債券ETF 可以鎖利嗎 10/28 12:49
推 phoenixh : 長債ETF本身就有規範成分必須是大於一個時長的債券 10/28 13:51
→ phoenixh : ，所以應該也是會一直換(吧?) 10/28 13:51
→ F93935 : 一直換沒錯啊 但是你賣掉的債券理論上是現價對吧？ 10/28 14:19
→ F93935 : 那你買的也是現價對吧？例如買91賣90.9好了 那有 10/28 14:19
→ F93935 : 什麼差淨值還是會提升啊 10/28 14:19
→ z256418 : 同樓上，你賣的舊債90塊你是不會找其他債大於20年 10/28 19:00
→ z256418 : 比90塊便宜的喔…. 10/28 19:00
→ m180 : 買公司債 觀念就是錯的。要買也是國債。 10/28 19:13