推 violette0809: 納塔看起來建模也有優化就是了07/20 01:15
推 tom11725: 妮露的新服裝跟原本服裝最大改變是瀏海會飄07/20 03:15
→ orc77117: 你冬木市這瓦斯外洩有點嚴重啊07/20 07:12
推 DoraB: 皮膚的話... 砂金直接金閃閃skin了吧07/20 08:50
推 catlazy42120: 閃閃SKIN可以不要嗎？武內的衣著品味實在是…..07/20 09:56
→ windfeather: 沒事沒事，不過就女角蝴蝶結多了億～點點07/20 11:15
推 asdfg0612: 草 納塔鯊真是強度給滿耶 衝浪抗打斷0.15第一次看到07/20 11:33
推 idatenjump: 有人知道目前是否已確定5.0會不會首儲重置，剛好周年07/20 12:06
→ idatenjump: 卡在版本中間的樣子（如果照以往都是42天話）07/20 12:07
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推 violette0809: 納塔看起來建模也有優化就是了07/20 01:15
推 tom11725: 妮露的新服裝跟原本服裝最大改變是瀏海會飄07/20 03:15
→ orc77117: 你冬木市這瓦斯外洩有點嚴重啊07/20 07:12
推 DoraB: 皮膚的話... 砂金直接金閃閃skin了吧07/20 08:50
推 catlazy42120: 閃閃SKIN可以不要嗎？武內的衣著品味實在是…..07/20 09:56
→ windfeather: 沒事沒事，不過就女角蝴蝶結多了億～點點07/20 11:15
推 asdfg0612: 草 納塔鯊真是強度給滿耶 衝浪抗打斷0.15第一次看到07/20 11:33
推 idatenjump: 有人知道目前是否已確定5.0會不會首儲重置，剛好周年07/20 12:06
→ idatenjump: 卡在版本中間的樣子（如果照以往都是42天話）07/20 12:07
推 vanler: 應該是5.1重置 應該 07/20 12:15
推 idatenjump: 好的，謝謝 07/20 12:36
→ AntiEntropy: 抗打斷0.15？很高耶！基本上帶補+輔+走位就能玩了 07/20 12:44
推 windfeather: CD6秒的E，一輪可以產5球？ 派蒙問號.jpg 07/20 12:55
→ gx8759121: 水很多的水C 07/20 12:57
推 asdfg0612: 2.5好香 這個雲璃我不要了 == 07/20 13:01
推 AntiEntropy: 感覺是納塔水人權角了 07/20 13:02
推 shinobunodok: 飛霄這臉怎麼和立繪比好看不少 07/20 13:08
→ fortrees: 一個是戰鬥 一個是私下 07/20 13:13
→ fortrees: 看看某猩猩 戰鬥民族一戰鬥就像個孩子 07/20 13:14
推 melzard: 米哈游的白毛狐狸生命安全堪憂 07/20 13:15
→ melzard: 前兩個一個死了一個死了還被基改 07/20 13:15
→ melzard: 到最後連白毛狐狸都不是了 07/20 13:16
→ Fate1095: 看對岸專業強度主播分析說這個馬拉妮已經不是一般破格了 07/20 13:40
推 ilovemiao: 水屬負責膨脹 07/20 13:42
→ shinobunodok: 沒事 就和龍王一樣 再破格不喜歡也不會抽 07/20 13:46
推 tim201227: 早就跟你們說大版本第一個限定水將統治版本了 07/20 13:48
→ Fate1095: 馬拉妮鯊魚咬一下的傷害等於夜蘭三個E 還有超強產球效率 07/20 13:48
→ tim201227: 人人都該有一隻東山 存好石頭準備起飛 07/20 13:48
→ Fate1095: 附帶跑圖能力,但實際操作性如何不知道 07/20 13:49
→ Fate1095: 還有她的設計模組上水弱,主打蒸發 配托馬就能次次蒸發 07/20 13:50
→ Fate1095: 算是用極緻強度想要拐流水吧? 但他們深淵強度又不跟上 07/20 13:50
→ tim201227: 回頭認真說 就是生命+水站場能吃的輔和反應都被限死了 07/20 13:51
→ tim201227: 如果不給多一點 很容易就被能打滿反應上限的角色超過 07/20 13:51
→ Fate1095: 如果深淵調很難調到沒這種角色就打不滿才會有逼課效果吧 07/20 13:51
→ tim201227: 基本上多段水附著沒有出一個超強火 覆蓋率也上不去 除 07/20 13:52
→ tim201227: 非後面搞什麼燃燒體系能解決這問題喔 07/20 13:52
推 lovez04wj06: 這鯊的強度讓我想起了那個水龍王 07/20 13:54
推 AntiEntropy: 水龍王調弱再改回來，1600請你閉嘴，再出超龍王角 07/20 13:55
→ AntiEntropy: 三連招 07/20 13:55
→ pan46: 很好 我要抽女的水龍王 07/20 13:57
→ pan46: 反正龍王已經強度崩壞了 多一個性別讓我抽很好 07/20 13:58
推 zukidelko: 納塔鯊的弱勢是不是對群？我看目前的影片都只有對單 07/20 14:23
→ Fate1095: 沒辦法像龍王一樣全螢幕攻擊應該算對群弱勢吧 07/20 14:25
推 asdfg0612: 的確 你還在撞的時候龍王已經掃屏好幾圈了 07/20 14:29
推 zukidelko: 怕 看這個強度根本沒有削弱龍王的必要 07/20 14:31
推 lovez04wj06: 有啊，他動水龍王的是手感，而不是傷害 07/20 14:47
→ lovez04wj06: 只是現在又修回來了 07/20 14:47
→ lovez04wj06: 鯊鯊手感看起來就比較好 07/20 14:47
→ asdfg0612: 是傷害阿 動完不能轉圈就沒辦法深淵全地圖AOE了 07/20 14:50
→ WindSpread: 誰要跟我組全納班 07/20 15:00
→ asdfg0612: 剩下那個名額是特別留給小燕姐的嗎 07/20 15:01
→ Barrel: 我只能講 難怪想動龍王 07/20 16:01
→ tim201227: 瑪的對群應該不會太差 因為她應該是要組燃燒+蒸發水 07/20 16:07
→ tim201227: 先不說草神艾梅都是能對群的角色 還有烈綻放的傷害 07/20 16:08
→ tim201227: 反正說個風向不正確的 就是兩個角色在缺火神前 07/20 16:09
→ tim201227: 有沒有艾梅能打玩的體系上限就差很多 07/20 16:10
推 AntiEntropy: 那怎麼看納塔版本都是要做給調香師的，至少是前半 07/20 16:12
→ tim201227: 之後如果再推一個納塔冰角也很難跳脫這個體系 07/20 16:12
→ tim201227: 反正烈綻放凌人之前就有 不強就是那個草只能打工 07/20 16:13
推 AntiEntropy: 那綾人感覺會變成水賽諾，自己硬擠去調香師體系（x 07/20 16:14
→ tim201227: 可以啊 艾梅出的時候你有可以模擬一下 應該會很強 07/20 16:16
→ tim201227: 凌草艾迪這樣 有需要之後再換角色 我是覺得會比純燃燒 07/20 16:19
→ tim201227: 強很多 所以我才一直說瑪比較像得到策劃愛 要主推的 07/20 16:19
→ tim201227: 角色 07/20 16:19
→ tim201227: 連聖遺物啟動都比基簡單 反正信就瑪艾拿下等火神 07/20 16:21
推 orc77117: 問題應該還是卡在有沒有好用的後台火，托香冷卻都太長 07/20 16:29
→ tim201227: 現在能用DCR 你都打水蒸了 傷害不會是優先考量 07/20 16:30
推 AntiEntropy: 我沒DCR，托香低命，真的哭 07/20 16:31
→ tim201227: 草神減抗加精通 艾和瑪水蒸肯定溢出 讓DCR打工一下 07/20 16:31
→ AntiEntropy: 還好官方對我很好，抽到現在有累積到滿命行秋 07/20 16:32
推 rainnawind: 拖把的後臺火對0人這種攻速C來說剛剛好 07/20 16:32
→ rainnawind: 這也是為啥烈綻只有拖把和少量班尼特在玩 07/20 16:33
→ tim201227: 喔 我是講體系啦 主要是DCR附著是剛剛好2.5一次 07/20 16:33
推 AntiEntropy: 的確，傳統烈綻是這樣沒錯，但目前不知道小燕姐會不 07/20 16:35
→ AntiEntropy: 會顛覆原本的體系 07/20 16:35
推 rainnawind: 本來0托隊打蒸發會變成反向打工 但走烈綻就沒這問題 07/20 16:35
→ tim201227: 我認為一定是最重要的啦 沒有草在燃燒狀態能有收益 07/20 16:36
→ rainnawind: 感覺跟神子一樣是有設計過未來可期的 07/20 16:36
→ tim201227: 艾梅是顛覆了整個反應在玩 前台打水蒸就不試負收益 07/20 16:37
→ tim201227: 反正要打較高覆蓋率的水蒸肯定需要草 艾梅是唯一不會 07/20 16:40
→ tim201227: 虧的草角 其他草都是激化佔模 之後火可能是會換火神 07/20 16:40
→ tim201227: 現在吹是有點早 但我覺得體系上相當於夜蘭萬葉 07/20 16:47
推 AntiEntropy: 就是在特定體系上的人權吧？雖然不是剛需，但是放一 07/20 16:48
→ AntiEntropy: 定是最優解 07/20 16:48
推 orc77117: 不過感覺輸出手法是撞三次a一下...?這手感應該不會好 07/20 16:49
→ tim201227: 夜蘭大行秋 萬葉大砂糖 艾梅火草神 你要換也行 07/20 16:50
→ tim201227: 反正原神除了妮露夏沃蕾沒有角色是體系必須 07/20 16:51
→ AntiEntropy: 裡面就萬葉是風評被害了，行秋和夜蘭是不同類型 07/20 16:52
→ tim201227: 我是講你要找替換可以 就沒那麼厲害而已 07/20 16:53
推 rainnawind: 閒雲也算吧 07/20 16:53
→ AntiEntropy: 不過本來就是以最優解去配隊，再來考慮xp 07/20 16:53
→ rainnawind: 你不放閒沒幾個人飛得起來 07/20 16:53
→ AntiEntropy: 閒雲也是，一行是舉例不完xd 07/20 16:53
→ tim201227: 艾梅現在你用草神就能平替了 但燃燒一直不是主流 07/20 16:54
→ tim201227: 這不是沒有理由的 虧草角和種子數在打就是真的很傷 07/20 16:55
推 rainnawind: 也沒有很多 tim是指獨佔體系下位替補都替不了的 07/20 16:56
→ tim201227: 有沒有艾梅就是你燃燒 水蒸烈綻影響很大 冰相對還好 07/20 16:56
推 AntiEntropy: 而且草神沒有防火天賦，還要考慮補或盾 07/20 16:56
推 rainnawind: 其他獨佔體系我能想到的大概只有共鳴流鍾離 07/20 16:59
→ tim201227: 反正艾梅出的時候有凌人可以試試看 我是覺得會很能打 07/20 16:59
→ tim201227: 到時候應該會有不少科研水蒸的影片出現 07/20 17:00
→ asdfg0612: 你可以先拿冰C看看火夠不夠用啊 07/20 17:02
→ tim201227: 火一定不夠的 水蒸注定無法全程蒸發 07/20 17:03
推 AntiEntropy: 有種之前主流的提八激化其他人研究超綻放八重的感覺 07/20 17:05
→ AntiEntropy: 現在艾梅還是燃燒主流，蒸燃綻放應該次之 07/20 17:05
→ tim201227: 我已經有測試過 草火反應強火 弱水一次就沒了 重點是 07/20 17:06
→ tim201227: 草底上水給種子 上火觸發燃燒可以再蒸發一次 最後會是 07/20 17:06
→ tim201227: 水蒸烈綻 但種子數會比超綻放少超多 但你會多好幾刀蒸 07/20 17:06
→ tim201227: 發 07/20 17:06
推 AntiEntropy: 那這樣烈綻放和燃燒的聖遺物主詞條會有差別嗎，都堆 07/20 17:10
→ AntiEntropy: 精通？ 07/20 17:10
→ AntiEntropy: 還是要屬傷杯？ 07/20 17:10
→ tim201227: 不用 艾梅草直傷 攻草爆燃燒套就好 草神精精精穿草套 07/20 17:11
→ tim201227: 草神你也不會想換來換去吧 艾梅本質還是直傷 07/20 17:12
→ tim201227: 接著火神沒出 DCR我是千岩祭禮生生爆 07/20 17:13
推 AntiEntropy: 我草神有專武，所以我是精草爆耶，這樣是不是要換？ 07/20 17:13
→ tim201227: 這體系理下來燃燒至少為了火底 燃燒反應覆蓋率很低 07/20 17:14
→ tim201227: 不用啊 就是你現在用什麼就什麼 草神就是減抗給精通 07/20 17:14
推 aa08175: ZZZ的內鬼好像很少，印象中當初鐵道一下子就挖了十幾個衛 07/20 17:14
→ aa08175: 星角色好吧？ 07/20 17:14
→ tim201227: DCR講錯 是千岩祭禮生生治 07/20 17:15
推 AntiEntropy: dcr沒差，我還沒歪到，我想要歪到她 07/20 17:15
→ tim201227: 那你暫時需要一個替代 我也不知能換誰 托馬我沒研究 07/20 17:16
→ AntiEntropy: 因為zzz的內部人員相對比較少吧？人少自然就很少外 07/20 17:16
→ AntiEntropy: 流資料（我猜的 07/20 17:16
推 Fate1095: 因為內鬼差不多都被殺光了,原神和鐵道也沒跨版本內鬼了 07/20 17:35
→ Fate1095: 能用測試服提前看一個版本已經很足夠了 07/20 17:35
→ Fate1095: 看看之前原神爆料的火神形象和一堆資料基本全錯 07/20 17:36
推 sealifes: 火國很明顯就要玩自己體系，調香除非真有對到XP不然是真 07/20 17:57
→ tim201227: 突然想到 A大你如果要試之後記得草神要拿金箔 07/20 17:57
→ sealifes: 沒什麼抽的必要 07/20 17:57
→ tim201227: 我覺得夜魂除了排擠老角色用新聖遺物外 沒甚麼差別 07/20 18:04
→ tim201227: 反正一開始也沒想到是打烈蒸綻 是瑪的專武才讓我想到 07/20 18:05
→ tim201227: 石頭理解是自己的 我也只是認為艾梅會是未來的要角 07/20 18:06
推 zukidelko: 只想維持燃燒的話是不是有2白就不用抽小燕姐了？ 07/20 18:08
推 w22519352: 調香師真的是火神隊友的話，肯定到時候會復刻吧，現在 07/20 18:09
→ w22519352: 卡池安排隊友幾乎都前後池 07/20 18:09
→ w22519352: 強度黨就是先抽神兩命就對了。從雷神草神水神一脈相傳 07/20 18:09
→ w22519352: 。 07/20 18:09
→ tim201227: 艾梅的傷害很高阿 他是維持燃燒+直傷 07/20 18:10
→ tim201227: 而且我模板的 瑪草艾迪 其實草神就很夠用了 艾是要傷害 07/20 18:11
→ tim201227: 這嚴格"目前"不是火神隊友 是瑪和基的隊友 07/20 18:12
推 w22519352: 不過現在也沒打算追強度抽，反正深淵難度就那樣，頂多 07/20 18:56
→ w22519352: 抽個神兩命外，其他抽喜歡的也是亂殺。 07/20 18:56
→ tim201227: 我也是覺得強度還好 單純想幫東山弄一套完整的 07/20 19:03
→ tim201227: 艾梅單純是抽來幫我的瑪和基打工 07/20 19:06
推 w22519352: 等調香師上線再看看好了，感謝分析 07/20 19:34
→ melzard: 火國防禦力體系要上線了啊 到時候發現原來火國的人不吃 07/20 19:37
→ melzard: 攻擊就非常有趣惹 07/20 19:37
推 AntiEntropy: 如果是純燃燒，不是烈綻放，tim大會怎麼組 07/20 19:37
→ tim201227: 基艾迪+鍾/芙/草神吧 問題在於基盪圈圈火不好組 07/20 19:49
→ tim201227: 現在可能沒有真的完全合理的組法 07/20 19:50
→ gx8759121: 目前都要看火神是不是劃地為牢+掛火頻率吧 07/20 19:57
推 zukidelko: 希望跟雷神一樣超遠距離== 現在畫地為牢的都不想抽 07/20 20:05
推 AntiEntropy: 比較希望是召喚3個幼火龍，然後可以帶領火神統治維 07/20 20:10
→ AntiEntropy: 斯特洛大陸（x 07/20 20:10
推 orc77117: E可用三次每次招換一支火龍，Q把三隻龍合體成三頭龍(X 07/20 21:53
→ AntiEntropy: 幹！沒人懂冰與火之歌的梗嗎 07/20 22:00
→ AntiEntropy: 太難過了 07/20 22:00
推 orc77117: 那塔鯊大數字很高，可是出傷算慢，其實總傷還好 07/20 22:02
推 sealifes: 大數字容易讓人高潮 林尼剛出也是一堆人喊傷害鬼扯 07/20 22:49
→ sealifes: 但後面真正想賣的角色出來後就沒聲音了 07/20 22:49
推 archerhole: 怎麼感覺夜魂比荒芒更自閉 幾乎要求三位納塔角？ 07/20 23:02
→ melzard: 只要不要怪物強制要求夜魂才能打都好說話 07/20 23:06
推 vanler: 都在傳會有角色命座降低要求 也是經典套路惹 07/20 23:12
推 orc77117: 來不及了，已經有夜魂盾的怪了 07/20 23:15
→ orc77117: 荒芒主要是每個角色附加的手段不統一，還分兩種屬性 07/20 23:16
推 asdfg0612: 林尼就數值跟命座膨脹但是操作彆扭當交換 07/20 23:16
→ orc77117: 像監獄長開Q才有真的是很謎...改夜魂直接逼你上新角就好 07/20 23:17
→ orc77117: 這手段粗暴，但應該會很有用 07/20 23:17
推 leafingv: 確實 還要撞三下才能打一下 看影片就覺得慢 07/20 23:17
推 orc77117: 而且遇到聖畜生那種瘋狂頂你的還不知道會怎樣... 07/20 23:19
→ orc77117: 遇到冰使徒總不能用鯊魚跟大風車對撞(? 07/20 23:20
→ asdfg0612: 抗打斷0.15 沒在怕的 07/20 23:24
推 sealifes: 從偷砍龍王這點看 感覺火國中小型菁英多動症的會很多 07/20 23:56
→ sealifes: 不然就是深淵站位會很多波又很散 07/20 23:57
推 leafingv: 荒芒真的是除了解謎很沒用 大世界用楓丹角打荒芒怪都感 07/20 23:57
→ leafingv: 受不到區別 唯一有感大概是深淵冰風的盾 07/20 23:57
推 super1937: 打鯨魚的時候 07/20 23:59
推 leafingv: 打鯨魚傷害夠高那個要用荒芒破的球也不會出來 07/21 00:01
推 orc77117: 以前有雷神，現在有鯨魚，都是能測窗口dps的王 07/21 00:24
推 shinobunodok: 欸 原來打鯨魚慌忙有差喔 我都直接幹死他 這系統也 07/21 00:57
→ shinobunodok: 真沒存在感 07/21 00:57
→ orc77117: 不過直接顯示在小地圖還是比較好，很多特產有保護色 07/21 07:38
推 rainnawind: 當年挖聖甲蟲挖到想哭 07/21 10:13
推 shinobunodok: 沙漠特產都很搞人 07/21 10:23
推 zukidelko: 悼靈花很好撿 結果只有卡維用得到 可憐哪 07/21 10:32
→ WhiteLHS: 怎麼看到新深淵要再開一難度 入場要24個角色 尊嘟假嘟 07/21 10:36
推 zukidelko: 感覺會多一個元素可選 策劃不會這麼作死…吧？ 07/21 10:37
推 archerhole: 搭配世界9吧？ 07/21 10:39
推 shinobunodok: 24個？ 我都不確定我七屬加起來有沒有練那麼多了 07/21 10:39
→ shinobunodok: 換我要進不去了嗎 07/21 10:39
推 w22519352: 70等以上只練了50隻，那看起來不太夠啊 07/21 10:49
推 melzard: 入場要24角色 原來回爐重造是門檻太低了嗎 懂惹 07/21 11:22
推 rockmanalpha: 24角色太假 腦殘也想不出來 07/21 11:26
→ asdfg0612: 別說24個假 一開始4.6爆出真境的料有很多人信嗎 07/21 11:27
→ asdfg0612: 結果4.7端上來比料爆出來的還天才 請相信我原策畫 07/21 11:27
推 shinobunodok: 不過其實也不用真的那麼多啦 開幕角色會算進去 07/21 11:28
→ rockmanalpha: 當初爆料18就覺得太多了 12還差不多 07/21 11:30
→ rockmanalpha: 策劃雖然腦包 但還是懂看風向的 07/21 11:31
→ tim201227: 其實完全忘記現在要幾隻… 07/21 11:32
推 orc77117: 看風向不好說，你米鐵頭次數還少過嗎 07/21 11:38
推 asdfg0612: 風向看是一定有在看的 改大概要等到發現真的大包才會改 07/21 11:41
→ archerhole: 現在有競品 應該不敢那麼鐵吧？ 07/21 11:41
推 sealifes: 有看風向之前公告還會這麼高傲？ 07/21 11:57
推 vanler: 大概捏鼻人那麼多有本錢 07/21 12:01
→ tom11725: 5.0紀行獎勵以10個為一組可自選基礎獎勵 07/21 12:16
→ tim201227: 可以選擇自己缺的素材來拿的意思嗎 這很棒誒 07/21 12:19
推 pg2000: 可以把礦踢掉換遺物經驗了嘛 07/21 12:21
→ ASEVE: 24人是4.8測試服時解包資料就有人推測的情報，現在其他內 07/21 12:27
→ ASEVE: 鬼又翻出來再講一次 07/21 12:27
→ t5957810: 水C太多了,再抽一個更強的水C真的有必要?水型幻人上來還 07/21 12:30
→ t5957810: 不是一起下去 07/21 12:30
推 coldcolour: 紀行終於要改了 07/21 12:37
→ marlonlai: 負責膨脹的水系 想針對時可以一次解決 07/21 12:49
→ lightdogs: 果然是換素材 07/21 12:49
推 s964939: 我展示擺4隻水了 一般不再抽了 07/21 12:50
推 pg2000: 可是她很可愛 07/21 12:50
→ tim201227: XP黨表示被針對無所謂 07/21 12:52
推 qoo87548: 策劃:誒嘿 被發現了真正有捧是另有其人~ 07/21 12:52
推 idatenjump: 瑪拉妮真的很可愛，我覺得他們真的要捧強的角色 07/21 12:56
→ idatenjump: 反而都做得很難有特色 07/21 12:56
推 shinobunodok: 大家手裡水能打的真的太多了 光楓丹就可能有水龍王 07/21 12:57
→ shinobunodok: 和凡芙 夜蘭這種更是人手一隻 行秋甚至四星 這種狀 07/21 12:57
→ shinobunodok: 況鯊魚妹誘因就很低了 07/21 12:57
→ tim201227: 看你要不要玩烈蒸綻吧 不然瑪打其他體系沒特別優勢 07/21 12:59
→ tim201227: 而且主要是很多人應該也沒打算抽艾梅 07/21 13:00
→ lightdogs: 的確 強度來說對老玩家誘因有點少 07/21 13:00
推 rainnawind: 之前內鬼吹的是5.1岩貓啦 再等等 07/21 13:01
→ tim201227: 如果5.1出岩貓 那剛好給我補瑪專武 07/21 13:02
→ archerhole: 鯊魚妹的誘因是CV和納塔特有機制吧 07/21 13:03
→ archerhole: 希望岩貓能讓我替換五郎 女僕隊upup 07/21 13:04
推 zukidelko: 我也期待把五郎換掉 07/21 13:06
推 asdfg0612: 到時候出來跟你說要納塔版三岩才能發揮全部能力 07/21 13:07
→ archerhole: 好像有說了 忘記看到哪個東東需要三納塔角才能增益最 07/21 13:11
→ archerhole: 大化 07/21 13:11
推 melzard: 夜魂啊 07/21 13:11
推 shinobunodok: 不就夜魂 拐彎抹角和你說不要用老東西了 07/21 13:13
→ shinobunodok: 慌忙上次徹底失敗了 這次看看這個他們怎麼搞 07/21 13:13
推 asdfg0612: 直接綁狀態CD了阿 抽一隻不夠 得抽三隻 07/21 13:14
推 melzard: 搞不好夜魂就是提瓦特 三角神力 07/21 13:15
推 tom11725: 當初荒芒機制很力道不好拿捏，太狠風向肯定就會變成 07/21 13:15
→ tom11725: 麻煩玩家跟逼抽這幾邊去倒 07/21 13:15
→ tom11725: 地圖上的荒芒機制有楓丹角更好探索，但地圖上也沒為難你 07/21 13:16
→ tim201227: …是沒那麼扯 收益不用拿滿啊 但抽納塔輔會很重要 07/21 13:16
→ tom11725: 懶得找荒芒球的玩家也有白送的琳尼特跟水主可以切 07/21 13:17
→ tom11725: 除了深淵以外的BOSS更是弱到沒荒芒沒差的地步 07/21 13:18
→ tom11725: 不過我覺得以結果論來說，荒芒機制只要沒有阻攔到玩家 07/21 13:19
→ tom11725: 的遊戲體驗，那到底有沒有很大存在感也沒什麼差別 07/21 13:20
→ tom11725: 總比做過頭惹來一身罵好得太多了 07/21 13:20
推 rainnawind: 有差別啊 就是因為太廢了 所以顯得意義不明就是失敗的 07/21 13:21
→ rainnawind: 設計產物，好的方向是你要引入這東西你就要讓舊角色也 07/21 13:21
→ tim201227: 探索用吧 夜魂最大用途應該是排斥舊角色用新聖遺物 07/21 13:21
→ rainnawind: 可以透過別的方法，可能多幾步驟，或是穿特殊的裝備聖 07/21 13:21
→ rainnawind: 遺物，但最後仍然能達成一樣的效果 07/21 13:22
→ rainnawind: 這種做法才是引入新機制的合理平衡 07/21 13:22
推 tom11725: 所以不是對應機關旁邊都有荒芒球可以撿 07/21 13:23
→ tim201227: 對於強度我覺得現在看影響沒超級大 又不是堆滿給你水龍 07/21 13:24
→ tim201227: 王三層的收益 但肯定鼓勵你至少帶兩隻 07/21 13:24
→ rainnawind: 那變得就跟草種子、雷種子差不多嘛 07/21 13:24
推 tom11725: 對啊，所以就...好吧設計失敗沒錯啦 07/21 13:24
→ tim201227: 之後納塔C搶納塔輔助應該會蠻常見的 07/21 13:25
→ tim201227: 荒芒至少有帶出楓丹能源的世界觀 算是有達成目的吧 07/21 13:27
→ tim201227: 至少我也不喜歡組隊還要看有沒有帶對荒芒角色 07/21 13:28
推 zeal63966: 夜魂跟荒芒差太多，直接影響玩家自身強度 07/21 13:32
→ zeal63966: 都出了兩套夜魂的系列的聖遺，都是Buff自己為主 07/21 13:34
→ zeal63966: 夜魂爆發，夜魂角愈多愈強 07/21 13:35
→ melzard: 我其實蠻猶豫要不要刷一套夜魂 畢竟以往慣例第一組都是七 07/21 13:36
→ melzard: 神會用的玩意 07/21 13:36
→ melzard: 可是我又沒想抽很多納塔人484用老的裝備擺爛就好 07/21 13:36
→ tim201227: 你怎麼每個聖遺物都在不想刷… 體力至少也得用掉吧 07/21 13:36
→ melzard: 體力可以拿去拉70等角色 對啊 07/21 13:37
→ tim201227: 反正刷一套給火神 剩下角色有需要領另一邊的 07/21 13:38
→ melzard: 看到新深淵那樣 先去拉角色好了 我好懶 聖遺物很消磨熱情 07/21 13:38
→ melzard: 捏 07/21 13:38
→ tim201227: 火神那個給的還是滿多的 你要泛用型還是得刷 07/21 13:38
→ tim201227: 看你吧 我也是覺得拉等級天賦武器比聖遺物重要 07/21 13:39
推 orc77117: 荒芒角有個問題是後場輔助根本沒幾隻，幾乎全是站場C 07/21 13:42
→ orc77117: 如果納塔也一堆自幹角，那組隊真的是組了個寂寞 07/21 13:42
→ pc945: 目前聖遺物比較通用／能兌換的就風套（風C以外的風角）、宗 07/21 13:43
→ pc945: 室（大部分不缺充能的輔助）、絕緣（需要頻繁開大）這三套? 07/21 13:44
→ pc945: 而且現在宗室本改成只要殺一個遺跡守衛就結束了 07/21 13:45
推 rainnawind: 還有千岩 07/21 13:47
→ rainnawind: 如果妳臉太黑角鬥、流浪大地都詞條不好，也只能用換的 07/21 13:48
推 AntiEntropy: 刷聖遺物會心累是因為跟別人比，我都跟自己比 07/21 13:48
→ AntiEntropy: 比上次好的話，我就很開心了 07/21 13:48
→ pc945: 千岩是後台設置系角色比較能用到千岩4的效果吧？如果只是要 07/21 13:49
→ pc945: 撐血量，花海2也行，而且花海2應該5.0進兌換了 07/21 13:50
→ tim201227: DCR專屬聖遺物不容質疑 現在問題是生命2+2 07/21 13:50
推 rainnawind: 千岩我後來覺得就是換了不虧 琺露珊也可以拿四千岩 07/21 13:52
→ tim201227: 千岩還是比較泛用的 像琺鍾 換花海就只能組2生 07/21 13:52
→ rainnawind: E啟動不用開大的輔助，基本2+2或4件套至少有一種能用 07/21 13:53
→ rainnawind: 比如輔助皇女都能拿四千 07/21 13:53
→ pc945: 菲謝爾現在不是用劇團4嗎= =？ 07/21 13:55
推 rainnawind: 我是舉例低配的情況，劇團你還要重刷 千岩可以傳家 07/21 13:56
→ tim201227: 那是很久以前流行(無草)的輔助皇女 那時還有心海 07/21 13:57
→ tim201227: 很多角色都能用啦 只是有時候會有更適配的 07/21 13:57
推 archerhole: 我刷一堆通通沒比之前好 心也很累 而且最近原鐵包包同 07/21 14:07
→ archerhole: 時爆炸 雙倍心累☹ 07/21 14:07
推 laladiladi: 千岩皇女可以拿來玩超載僕人吧 07/21 14:53
→ O300: 窩現在都不能刷遺器了☺ 一直幫螢寶刷 07/21 14:56
→ O300: 爆倉啦 07/21 14:56
→ O300: 好懶得清☺☺ 07/21 14:57
→ qqsheepu: 看人說長離專武只比汛刀高10% 不如一命? 07/21 15:27
推 melzard: 專武你雙爆可能不好配平 目前搞不好常駐比較實用 07/21 15:32
推 coldcolour: 皇女穿千岩跟芙芙一樣意思 能用是能用就是虧後台傷害 07/21 15:55
推 davidliudmc: 廢詞鉤一鉤全選拆了就有空間了 別捨不得拆 07/21 17:26
推 Hankie66: 屬傷的拆一拆突然多了幾百空位 07/21 17:59
→ archerhole: 有些就是要衝上去才知道有沒有用 多歪幾次 磨損到一定 07/21 18:11
→ archerhole: 程度就整個懶懶 07/21 18:11
推 shinobunodok: 我玩到現在還沒有三跳雙爆冰傷杯 原本很想打給甘雨 07/21 18:34
→ shinobunodok: 的 事到如今隨便了 07/21 18:34
推 windowhihi: 罵怎麼不找可莉的看到第四天不知道有什麼感覺 07/21 22:37
推 vanler: 5.0是週年版本的樣子 07/21 23:51
→ a3221715: 米池 不如一命（犧牲外觀+有可能吃大保）vs必出 期望差 07/22 00:37
→ a3221715: 太多了 07/22 00:37
→ a3221715: 原神就算了 抽武器比抽命座屎太多了 07/22 00:41
推 violette0809: 原神每次抽武器必定吃滿2次定軌 真的噁== 07/22 00:44
→ violette0809: 而是每次到我抽的陪跑武器都是垃圾 還要給我兩把 07/22 00:45
推 shinobunodok: 每次都定軌才出這樣遊玩抽卡體驗未免也太慘 07/22 00:48
→ violette0809: 5.0的角色貌似有進場技 07/22 00:59
→ violette0809: 樓上 對啊 抽武器體驗跟吃史一樣 不抽又外觀強迫症 07/22 01:00
推 super1937: 進場好帥喔 07/22 01:14
推 melzard: 還有進場特效 納塔人真有尊嚴 07/22 01:22
→ jude187031: 是說現在還是沒混池消息啊？還是該不會一年只開一次 07/22 01:34
→ jude187031: 混池 07/22 01:34
→ rockmanalpha: 這個應該是夜魂傳遞 每個納塔角色感覺都有位移技... 07/22 01:37
→ shinobunodok: 那個混池根本比日本的壓縮機還稀少 我原本以為他是 07/22 01:43
→ shinobunodok: 要每期都開一個 結果根本不開了 07/22 01:43
推 melzard: 我還是認為他們發現武器定軌一太虧了 一堆人衝進去搶 07/22 01:48
→ melzard: 獵人弓和大板磚 讓他們覺得虧到不行 07/22 01:49
→ melzard: 到時候後面那些比較好用的專武都定軌一 他們還要賺錢嘛 07/22 01:50
→ melzard: 所以他們事前打預防針說不定期開 就是給自己留後路 07/22 01:51
推 sealifes: 我怎麼覺得是策劃不想把岩王爺跟他們最愛的魈寶才一直卡 07/22 02:17
→ sealifes: 住璃月的混池 07/22 02:17
→ sealifes: *不想放 07/22 02:18
推 chenwei70108: 溫迪沒進混池，所以鍾離也有理由不進混池 07/22 02:36
→ chenwei70108: 不過璃月3C如果都進混池的話，那應該很有趣 07/22 02:36
推 melzard: 鳥槍 護摩 阿莫斯? 07/22 02:38
→ archerhole: 3c都會進吧 印象中 算上公子不算鍾離 備選名單還是多 07/22 02:51
→ archerhole: 一位 07/22 02:51
→ AntiEntropy: 可以期待，但也不用太期待 07/22 05:58
→ AntiEntropy: 老米感覺只是在下新的毒而已 07/22 05:59
推 vanler: 隔壁史詩也都給過了 反正你強化還是會跳歪或是跳不夠大 07/22 06:21
→ vanler: 史詩據說最近才直接把神裝放禮包賣== 07/22 06:22
推 orc77117: 我猜是定向部位但詞條隨機 07/22 07:44
推 lovez04wj06: 我想原神現在出個定向也沒啥用吧，就只是一種別人有 07/22 07:46
→ lovez04wj06: 我們沒有好像沒做事的概念 07/22 07:46
→ lovez04wj06: 大家厭煩到也是小詞條難搞 07/22 07:47
→ lovez04wj06: 厭煩的也只是 07/22 07:48
推 AntiEntropy: 如果主詞條能正確，是不錯，但大月卡只給一次… 07/22 07:50
→ AntiEntropy: 一次感覺就好像小保底，但還是歪 07/22 07:50
推 shinobunodok: 若現在才出主詞條定向只能說晚到不知道該說什麼 07/22 07:52
推 orc77117: 需要的是像崩三洗衣粉能重骰詞條那種 07/22 07:54
→ orc77117: 不然就算定了爆擊衣，小生命防禦命中拉滿也沒啥用 07/22 07:54
推 rainnawind: 月卡獎勵，代表一版本只給你保底一次，還要花錢 07/22 07:56
推 AntiEntropy: 我覺得會放在免費獎勵那裡，除非官方想要被炎吧 07/22 07:57
推 rainnawind: 這麼多條件，如果你還要擔心他升滿歪爆…… 07/22 07:58
推 shinobunodok: 應該不會炎 只會被笑 07/22 07:59
推 AntiEntropy: 真的會被笑，就跟爛到笑的晶蝶捕獲器，只是質變儀的 07/22 08:01
→ AntiEntropy: 鬧鐘一樣 07/22 08:01
→ AntiEntropy: 一週15隻，一樣得去乖乖抓晶蝶 07/22 08:02
→ AntiEntropy: 保底大詞條，一樣要去聖遺物本坐牢 07/22 08:02
推 rainnawind: 其實主詞保底最多是加速小畢業，把超難搞的屬傷杯和 07/22 08:06
→ rainnawind: 精通杯提前弄出來，但不保證小詞條有用，臉黑仍然可以 07/22 08:06
→ rainnawind: 超黑 07/22 08:06
推 ufonba02: 這東西塞到月卡內不就跟鐵道當初一樣嗎，說不定跟鐵道一 07/22 08:07
→ ufonba02: 樣之後也會塞活動啊 07/22 08:07
推 AntiEntropy: 加速小畢業，只能說體諒新手而已，幻想巨屎跟老玩家 07/22 08:09
→ AntiEntropy: 的差距太明顯 07/22 08:09
推 ufonba02: 鐵道用這個一樣也會歪小詞條啊XD 07/22 08:09
推 shinobunodok: 但人家開服就出了 原神顯然慢了不僅半拍 07/22 08:12
推 rainnawind: 來來來，給你精通杯 但副詞 小防/大防/小攻/小生 07/22 08:13
→ AntiEntropy: 估計是幻想巨屎噁心到新手，才想改的吧 07/22 08:13
推 ufonba02: 如果是推出時間只能吐槽原神不急了，但道具性質一樣我覺 07/22 08:13
→ ufonba02: 得沒什麼酸的點 07/22 08:14
→ tim201227: 老玩家玩那麼久 你期待差距被弭平也想太多 07/22 08:14
→ AntiEntropy: 明明在沙上坐牢一年卻沒看過樂園套出精通杯任何一次 07/22 08:14
推 rainnawind: 不過我相信很多人家裡的精通杯，到現在還是只有這種 07/22 08:15
→ rainnawind: 狗屎湊合著勉強用 07/22 08:15
→ AntiEntropy: 不是“我”期待差距被弭平，是策劃是策劃，搞清楚 07/22 08:15
→ tim201227: 精通系就是最難出的 你刷過風套草套地獄就知道 07/22 08:15
→ tim201227: 策劃應該也沒這樣想… 四件套很多不會贏2+2太多 07/22 08:16
→ tim201227: 我草體系就是那個飾金打一個版本還是很爛 普遍詞條少 07/22 08:17
→ AntiEntropy: 那策劃幹嘛用一個保底聖遺物？不是體諒可憐，難道是 07/22 08:17
→ AntiEntropy: 噁心玩家 07/22 08:17
→ tim201227: 就是不要讓你臉太黑吧 我4.0每天吃石刷獵人 沒有出過爆 07/22 08:19
→ tim201227: 傷頭 導致我林尼裝一開始真的超爛 07/22 08:19
推 ddd852: 有進步加油，最好儘快把通用素材搞出來，不然月卡送的很 07/22 08:19
→ ddd852: 多都沒用。 07/22 08:19
推 AntiEntropy: 好慘，爆傷真的不好出 07/22 08:20
→ tim201227: 我坐牢一個版本才出第一個主詞正確的 這有時超搞心態 07/22 08:20
→ tim201227: 我投入大量體力和合成的絕緣 似乎只有一個三條充能沙 07/22 08:23
推 AntiEntropy: 還好絕緣能換了 07/22 08:24
推 kenq5566: 原神至少有自由位 鐵道沒自由位真的有夠屎 07/22 08:40
推 cloud7515: 進場技不錯耶 切人靈活多了 07/22 08:45
推 kenq5566: 納塔真的變四體人了 07/22 08:46
→ archerhole: 不知道會不會補完舊角的入場動作 07/22 08:49
推 s1129sss: 史詩賣得不到神裝等級 把裝備滿分用100分的話 那個大概 07/22 08:50
→ vanler: 跳水動作: 07/22 08:50
→ s1129sss: 80-90分等級 拿速度來說 賣的給17速 但現在一般不到20速 07/22 08:51
→ s1129sss: 的都不會用(主要追求速度的話) 07/22 08:52
推 lovez04wj06: 原神有自由位，所以玩得久壓力沒那麼嚴重，所以才會 07/22 08:53
→ lovez04wj06: 嫌這個意義很一般。 07/22 08:53
→ s1129sss: 主要是有些特定主屬搭速度 對中國服那邊還不好搞 亞服國 07/22 08:53
→ s1129sss: 際服反響就一般般而已 07/22 08:53
→ vanler: 我其實想cue史詩的小詞條自選打鐵活動 但應該對原還太早惹 07/22 08:53
推 s1129sss: e7自選裝備活動 印象是營運四年以後才出的樣子 而且e7因 07/22 08:57
→ s1129sss: 為pvp所以超級仰賴裝備 原鐵絕應該是很難吧 07/22 08:57
推 melzard: 能自選主詞條就風套自由和樂園套自由了 97忍和風角專套 07/22 09:16
→ melzard: 不用再繼續靠賽 部分減負對新手還是可以的 07/22 09:16
推 melzard: 不過放在大月卡我覺得是不乾不脆的 這東西也要賣錢 07/22 09:21
→ melzard: 玩家這幾年掏錢給你這麼多還不滿足嗎 07/22 09:21
→ pan46: 噗 害我想到幻塔有賣那種鎖詞條的道具 我還買了一些= = 07/22 09:23
推 s1129sss: 而且e7很需要自訂裝備主要還是 他的衝裝跳副詞條還有很 07/22 09:31
→ s1129sss: 寬的上下限 07/22 09:31
→ s1129sss: 拿速度舉例 一件初始四詞條帶速度的裝 假如五跳都速度 07/22 09:32
推 orc77117: 娜塔入場技再進化一下有傷害就能QTE了 07/22 09:32
→ s1129sss: 最低會是16速 最高(正常)會是28速 07/22 09:33
推 lovez04wj06: E7那個已經是卡到不成人形的案例了 07/22 09:35
推 kenq5566: 突然想到納塔入場技 那是不是要抬千織了 07/22 09:36
推 melzard: 酉星 07/22 10:26
→ emptyz89513: 下次還填非常簡單 07/22 11:15
→ davidliudmc: E7 17速也不是隨便就能出的 賣裝就是白痴行銷別洗了 07/22 13:24
→ davidliudmc: 花時間衝一套17速不如花錢去商店拉一套17速就是p2w 07/22 13:25
推 s1129sss: 現在17速是隨便出沒錯 單純18速其他副屬不好都直接丟了 07/22 13:27
→ s1129sss: 純速度都看20以上 除非你那部位很缺才考慮留個18 19 07/22 13:29
推 davidliudmc: 那你是運氣很好 我玩三年17速以上各部位5~6件而已 07/22 13:37
→ s1129sss: 17速運氣? 初始3+跳三次都有15速 初始4+跳三次就有19速 07/22 13:41
→ s1129sss: 只要初始+跳三次有兩次跳4就有17速了 如果你要說跳三次 07/22 13:42
→ s1129sss: 要運氣好 那我只能建議你多衝裝 不然你去巴哈e7版發文説 07/22 13:43
→ s1129sss: 三年只有5-6件 17速要運氣好才有 你不被B 我來發錢道歉 07/22 13:43
推 davidliudmc: 是各部位5-6件不是總共5-6件... 07/22 13:44
→ archerhole: 部動作 鞋子整個不搭 07/22 13:46
推 s1129sss: 對啊 各部件5~6件 你去巴哈這樣說 只會被嘴根本沒在玩 07/22 13:46